Forumul nostru - forum de educatie crestina???

[anna21]

În prealabil postat de zaharia_2009

Practica forumului (am sa ma repet ...dar asta este)ne arata ca mai toti fara exceptie nu dorim sa stim lucruri precise despre religia noastra scrise fie in tratatele consacrate sau in ,,tratatele populare"(precum seria scrierilor ,,ne vorbeste parintele Cleopa" ori seria parintelui Paisie aghioritul ,ori cele ale parintelui Arsenie Boca sau Papacioc). Incepind cu baza credintei ,adica cu dogmele si canoanele, numita si partea teoretica, continuind cu partea practica a vietuirii(modul propriuzis de vietuire reprezentat de :igiena individuala, machiaj, coafaj, vestimentatie, gestica, limbaj ,preocupari, felul oamenilor acceptati in anturaj,etc)si sfirsind in aspectul cultului divin individual (cum si cit postim, cit si cum ne rugam, cit si cum dorim noi sa ne impartasim,cit de mult si mai ales cum participam la cultul divin public,cum si cit practicam restul virtutiilor,etc) noi nu dorim sa stim nimic corect.

Ma gandeam aseara sa intreb pe cineva despre citit.. adica ma intrebam cat si cum si ce trebuie sa citim.. este pacat? (in sensul ca eu imi satisfac o curiozitate foarte mare, de fapt, curiozitatea nu cred ca este chiar o virtute etc.)
Dar azi am gasit un raspuns despre importanta scrierilor patristice, pe care-l impart cu voi.

Un citat din dialogul unui monah cu cu o capatenie a dracilor, intr-o viziune a sa:
" “Adevărat că nu se mai află azi nimeni care să ne lupte ca înainte, căci dragostea voastră s-a împuţinat, iar grijile lumeşti şi amestecul (tulburările) mirenilor au răcit râvna călugărilor, dar mai avem încă ceva care ne mai dă de lucru în Mânăstire.

Sunt tărfăloagele cele de cărţi, ardele-ar focul, cari încă nu ne lasă să ne liniştim! Încă prin ele călugării cei noi cari au venit cu râvnă fierbinte din lume, ne pricinuiesc încă multe răni grele. Căci cum iau în mână vechiturile acelea de cărţi, îndată încep a se sălbătici împotriva noastră. Ei uneltesc fel de fel de arme usturătoare pentru noi, precum sunt postirile, privegherile, osteneli grele şi mai ales rugăciunile lor cele umilicioase! Acestea toate sunt pentru noi săgeţi aprinse cari ne pârjolesc şi nu ne putem apropia de dânşii!

Adeseori unul singur, dacă se întărâtă din citire, ne pune pe fugă pe noi toţi! Şi multă osteneală şi tactică ne trebuie ca să-l aducem la prochimen pe unul ca acesta care se sălbăticeşte din citirea cărţilor!”

Atunci bietul Stareţ nu s-a răbdat până ce nu l-a întrebat şi aceasta:

“Dar cu ce luptaţi voi mai mult pe călugării din veacul acesta?”

“Toată osârdia noastră de acum este ca să îndepărtăm pe monahi şi pe monahii de la îndeletnicirile cele duhovniceşti şi mai ales ne sârguim ca să-i dezbărăm de la citirea cărţilor sfinte!
Căci nimic nu aţâţă mai mult pe călugări contra noastră ca citirea pe afumatele celea de cărţi! De aceea şi noi ne străduim în tot chipul ca să-i depărtăm pe călugări de la năravul cititului, dându-le de lucru la altele şi încurcându-i cu tot felul de griji pe la metoace, cu viile şi grădinile, cu pescuitul, cu vânzarea vinului; iar în Mânăstire cu creşterea copiilor şi cu găzduitul mirenilor, cari petrec vara la aer.

Toţi aceia cari se încurcă cu acestea sunt prinşi de noi ca şi muştele în pânza de păianjen. Ei ne slujesc întru toate nouă. Până nu vom vedea ori părăsite cu desăvârşire, ori arse vechiturile acelea de cărţi, noi nu ne putem linişti! Ele sunt totdeauna ca nişte bolduri ascuţite împotriva noastră!”
sursa: http://www.razbointrucuvant.ro/2009/...astirea-neamt/

(mesajul nu este adresat lui Zaharia, ci l-am citat doar pt ca acela este motivul pe care ma aflu pe forum: vreau sa stiu ce face un crestin adevarat conform invataturii bisericii. Si asta nu se poate afla din pareri personale).

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de anna21

Ma gandeam aseara sa intreb pe cineva despre citit.. adica ma intrebam cat si cum si ce trebuie sa citim.. este pacat? (in sensul ca eu imi satisfac o curiozitate foarte mare, de fapt, curiozitatea nu cred ca este chiar o virtute etc.)
Dar azi am gasit un raspuns despre importanta scrierilor patristice, pe care-l impart cu voi.

Un citat din dialogul unui monah cu cu o capatenie a dracilor, intr-o viziune a sa:
" “Adevărat că nu se mai află azi nimeni care să ne lupte ca înainte, căci dragostea voastră s-a împuţinat, iar grijile lumeşti şi amestecul (tulburările) mirenilor au răcit râvna călugărilor, dar mai avem încă ceva care ne mai dă de lucru în Mânăstire.

Sunt tărfăloagele cele de cărţi, ardele-ar focul, cari încă nu ne lasă să ne liniştim! Încă prin ele călugării cei noi cari au venit cu râvnă fierbinte din lume, ne pricinuiesc încă multe răni grele. Căci cum iau în mână vechiturile acelea de cărţi, îndată încep a se sălbătici împotriva noastră. Ei uneltesc fel de fel de arme usturătoare pentru noi, precum sunt postirile, privegherile, osteneli grele şi mai ales rugăciunile lor cele umilicioase! Acestea toate sunt pentru noi săgeţi aprinse cari ne pârjolesc şi nu ne putem apropia de dânşii!

Adeseori unul singur, dacă se întărâtă din citire, ne pune pe fugă pe noi toţi! Şi multă osteneală şi tactică ne trebuie ca să-l aducem la prochimen pe unul ca acesta care se sălbăticeşte din citirea cărţilor!”

Atunci bietul Stareţ nu s-a răbdat până ce nu l-a întrebat şi aceasta:

“Dar cu ce luptaţi voi mai mult pe călugării din veacul acesta?”

“Toată osârdia noastră de acum este ca să îndepărtăm pe monahi şi pe monahii de la îndeletnicirile cele duhovniceşti şi mai ales ne sârguim ca să-i dezbărăm de la citirea cărţilor sfinte!
Căci nimic nu aţâţă mai mult pe călugări contra noastră ca citirea pe afumatele celea de cărţi! De aceea şi noi ne străduim în tot chipul ca să-i depărtăm pe călugări de la năravul cititului, dându-le de lucru la altele şi încurcându-i cu tot felul de griji pe la metoace, cu viile şi grădinile, cu pescuitul, cu vânzarea vinului; iar în Mânăstire cu creşterea copiilor şi cu găzduitul mirenilor, cari petrec vara la aer.

Toţi aceia cari se încurcă cu acestea sunt prinşi de noi ca şi muştele în pânza de păianjen. Ei ne slujesc întru toate nouă. Până nu vom vedea ori părăsite cu desăvârşire, ori arse vechiturile acelea de cărţi, noi nu ne putem linişti! Ele sunt totdeauna ca nişte bolduri ascuţite împotriva noastră!”
sursa: http://www.razbointrucuvant.ro/2009/...astirea-neamt/

(mesajul nu este adresat lui Zaharia, ci l-am citat doar pt ca acela este motivul pe care ma aflu pe forum: vreau sa stiu ce face un crestin adevarat conform invataturii bisericii. Si asta nu se poate afla din pareri personale).

Totusi nu exagereaza putin acest Monah prin aceasta exprimare, care "tarfaloage si afumate de carti"???!!??..chiar se refera la toate, sau doar la exagerarea cufundarii in citit si la mandria provenita in baza acestei indeletniciri?

Nu am citit eu la viata mea extrem de multe carti religioase, dar cu siguranta unele zidesc si spun lucruri extrem de frumoase si folositoare....

[anna21]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Totusi nu exagereaza putin acest Monah prin aceasta exprimare, care "tarfaloage si afumate de carti"???!!??..chiar se refera la toate, sau doar la exagerarea cufundarii in citit si la mandria provenita in baza acestei indeletniciri?

Nu am citit eu la viata mea extrem de multe carti religioase, dar cu siguranta unele zidesc si spun lucruri extrem de frumoase si folositoare....

Pai acela este raspunsul dat de drac. Lucrurile sunt prezentate din perspectiva vrasmasului.
Of, este vina mea, se intelege aiurea.. (ca am inceput cu raspunsul dat de diavol, nu cu intrebarea monahului)
Citeste tot articolul, e f frumos.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de anna21

Pai acela este raspunsul dat de drac. Lucrurile sunt prezentate din perspectiva vrasmasului.
Of, este vina mea, se intelege aiurea.. (ca am inceput cu raspunsul dat de diavol, nu cu intrebarea monahului)
Citeste tot articolul, e f frumos.

Ok, ai dreptate...nu am citit cu atentie

[MariS_]

Fiindca durerea lui geo.nektarie era DEZBINAREA noastra, am
incercat o radiografie a celor ce posteaza pe site. Iata la ce
concluzie am ajuns. Sunt 5 grupe de useri:
1. pazitorii sau vigilentii - cei atenti la abaterea de la dreapta
credinta si care se simt obligati sa sanctioneze orice abatere,
2. lucratorii sau plinitorii - cei care traiesc in smerenie si iubire,
3. intrebatorii si incepatorii - cei ce inca mai cauta calea buna,
4. neortodoxii si alte culte - isi apara cultul si credinta lor,
5. neavenitii si impostorii - cei care doresc doar zazanie si sa
ne invrajbeasca, ca apoi sa zadarniceasca a urma Lui Hristos.
Noroc ca acestia din urma sunt foarte putini. Ar fi bine ca cei
vigilenti sa fie cu ochii si pe acestia.

Deci, draga geo.nektarie nu suntem dezbinati, suntem DIVERSI.
Dar ca sa putem avea un dialog constructiv si spiritual e nevoie
de cateva reguli. Si in credinta sunt reguli sau porunci. Fara ele
e dezordine si chiar dezbinare. Eu am propus 2 reguli simple:
1.BUNACUVIINTA si
2.BUNACREDINTA
Am explicat in prima postare ce inseamna, dar cred ca toti stiu.
Le reiau totusi.
Bunacuviinta - politete, respect, amabilitate, buna purtare.
Bunacredinta - sa nu pui inteles rau in gura preopinentului.

Trairea in Hristos ar trebui sa inceapa doar deasupra celor doua.
Daca cele doua nu sunt respectate, cum poti sa ceri sa urmeze
Lui Hristos?

N-am avut nici un ecou. Mai incerc o data.

[elizabeta]

În prealabil postat de MariS_

Fiindca durerea lui geo.nektarie era DEZBINAREA noastra, am
incercat o radiografie a celor ce posteaza pe site. Iata la ce
concluzie am ajuns. Sunt 5 grupe de useri:
1. pazitorii sau vigilentii - cei atenti la abaterea de la dreapta
credinta si care se simt obligati sa sanctioneze orice abatere,
2. lucratorii sau plinitorii - cei care traiesc in smerenie si iubire,
3. intrebatorii si incepatorii - cei ce inca mai cauta calea buna,
4. neortodoxii si alte culte - isi apara cultul si credinta lor,
5. neavenitii si impostorii - cei care doresc doar zazanie si sa
ne invrajbeasca, ca apoi sa zadarniceasca a urma Lui Hristos.
Noroc ca acestia din urma sunt foarte putini. Ar fi bine ca cei
vigilenti sa fie cu ochii si pe acestia.

Deci, draga geo.nektarie nu suntem dezbinati, suntem DIVERSI.
Dar ca sa putem avea un dialog constructiv si spiritual e nevoie
de cateva reguli. Si in credinta sunt reguli sau porunci. Fara ele
e dezordine si chiar dezbinare. Eu am propus 2 reguli simple:
1.BUNACUVIINTA si
2.BUNACREDINTA
Am explicat in prima postare ce inseamna, dar cred ca toti stiu.
Le reiau totusi.
Bunacuviinta - politete, respect, amabilitate, buna purtare.
Bunacredinta - sa nu pui inteles rau in gura preopinentului.

Trairea in Hristos ar trebui sa inceapa doar deasupra celor doua.
Daca cele doua nu sunt respectate, cum poti sa ceri sa urmeze
Lui Hristos?

N-am avut nici un ecou. Mai incerc o data.

Hmmm, mda, se vede treaba c-am gresit cand mi-am ales ecusonul, trebe sa-l schimb...

În prealabil postat de MariS_

Fiindca durerea lui geo.nektarie era DEZBINAREA noastra, am
incercat o radiografie a celor ce posteaza pe site. Iata la ce
concluzie am ajuns. Sunt 5 grupe de useri:
1. pazitorii sau vigilentii - cei atenti la abaterea de la dreapta
credinta si care se simt obligati sa sanctioneze orice abatere,
2. lucratorii sau plinitorii - cei care traiesc in smerenie si iubire,
3. intrebatorii si incepatorii - cei ce inca mai cauta calea buna,
4. neortodoxii si alte culte - isi apara cultul si credinta lor,
5. neavenitii si impostorii - cei care doresc doar zazanie si sa
ne invrajbeasca, ca apoi sa zadarniceasca a urma Lui Hristos.
Noroc ca acestia din urma sunt foarte putini. Ar fi bine ca cei
vigilenti sa fie cu ochii si pe acestia.

Deci, draga geo.nektarie nu suntem dezbinati, suntem DIVERSI.
Dar ca sa putem avea un dialog constructiv si spiritual e nevoie
de cateva reguli. Si in credinta sunt reguli sau porunci. Fara ele
e dezordine si chiar dezbinare. Eu am propus 2 reguli simple:
1.BUNACUVIINTA si
2.BUNACREDINTA
Am explicat in prima postare ce inseamna, dar cred ca toti stiu.
Le reiau totusi.
Bunacuviinta - politete, respect, amabilitate, buna purtare.
Bunacredinta - sa nu pui inteles rau in gura preopinentului.

Trairea in Hristos ar trebui sa inceapa doar deasupra celor doua.
Daca cele doua nu sunt respectate, cum poti sa ceri sa urmeze
Lui Hristos?

N-am avut nici un ecou. Mai incerc o data.

Felicitari, MariS, ca ai avut rabdarea si timpul de a face aceasta categorisire a userilor. Totusi la primul punct nu cred ca e vorba de o sanctionare. Dar oare numai neortodocsii si cei de la alte culte isi apara credinta lor? Eu cred, ca si cei, pe care destul de inspirat ii numesti "pazitorii si vigilentii", isi apara credinta lor; si din aceasta cauza nu i-as exclude nici pe ei din grupul celor cu iubire si chiar smerenie. Dar ca idee mi se pare interesant ce scrii aici.

[MariS_]

În prealabil postat de Miha-anca

Felicitari, MariS, ca ai avut rabdarea si timpul de a face aceasta categorisire a userilor. Totusi la primul punct nu cred ca e vorba de o sanctionare. Dar oare numai neortodocsii si cei de la alte culte isi apara credinta lor? Eu cred, ca si cei, pe care destul de inspirat ii numesti "pazitorii si vigilentii", isi apara credinta lor; si din aceasta cauza nu i-as exclude nici pe ei din grupul celor cu iubire si chiar smerenie. Dar ca idee mi se pare interesant ce scrii aici.

Si eu cred ca iubire au toti, afara poate de ultimul grup. Am incercat
sa subliniez doar ce iese in evidenta. Si eu cred ca primul grup are
rolul sau foarte bun, nu am spus-o ca sa-i sanctionez, Doamne fereste .
geo.nektarios, sunt barbat, e drept mai in varsta si mai nerod la minte,
dar la tine tin cel mai mult din acest forum. Deci sa nu ma intelegi
gresit, doream sa doar sa alin durerea ta crezand ca-i personala.
Acum am inteles ca ar trebui sa fie durerea noastra a tuturor.
Ma alatur si eu. Si te rugam chiar, mult de tot, sa postezi cat poti
de des, pentru ca de la tine avem ce invata. Iarta-ma daca te-am
suparat cu ceva. Doamne ajuta!

[geo.nektarios]

În prealabil postat de MariS_

draga geo.nektarie nu suntem dezbinati, suntem DIVERSI.
Dar ca sa putem avea un dialog constructiv si spiritual e nevoie
de cateva reguli. Si in credinta sunt reguli sau porunci. Fara ele
e dezordine si chiar dezbinare. Eu am propus 2 reguli simple:
1.BUNACUVIINTA si
2.BUNACREDINTA
Am explicat in prima postare ce inseamna, dar cred ca toti stiu.
Le reiau totusi.
Bunacuviinta - politete, respect, amabilitate, buna purtare.
Bunacredinta - sa nu pui inteles rau in gura preopinentului.
Trairea in Hristos ar trebui sa inceapa doar deasupra celor doua.
Daca cele doua nu sunt respectate, cum poti sa ceri sa urmeze
Lui Hristos?

Iubita Sora in Hristos,
durerea axprimata in acest thread nu ar trebui sa fie o durere personala, ci a noastra a tuturor celor care iubim si contribuim la inmultirea iubirii pe calea forumului atat spre slava lui Dumnezeu cat si pentru folosul nostru al tuturor!
Ma doare ca unii dintre fratii nostri ortodocsi nu cauta sa vada aceasta dezbinare si lipsa de unitate in credinta noastra ortodoxa (pe forum), iar unii continua sa atace si sa duca si pe altii departe de Hristos, timp risipit ce trebuia acordat rugaciunii si pocaintei (cf. afirmatiei lui Costel)
Timpul nostru se scurge atat de repede... si il folosim si rau... mai smintim si pe altii... nu e de ajuns cat gresim noi insine in fata lui Dumnezeu????
Eu stiu ca sunt cum sunt, poate celor mai multi nu va cade bine, dar nu ma joc de-a credinta!
Cu ravna lui Ilie am ravnit si cu dragostea lui Ioan m-am imbracat....

Va rog pe toti forumistii sa ma iertati cu tot ce v-am gresit si v-am suparat!!! poate ar trebui sa postez mai rar...

[anna21]

În prealabil postat de geo.nektarios

Va rog pe toti forumistii sa ma iertati cu tot ce v-am gresit si v-am suparat!!! poate ar trebui sa postez mai rar...

Stiu ca sunt obraznica, dar nu cred ca ar trebui sa postezi mai rar.
Sunt cateva persoane care par a sti despre ce vorbesc, dar posteaza ff rar!
Eu urmaresc cateva threaduri (de ex. cel despre post) si este f dezamagitor sa citesc doar pareri si pareri..