Un mod ciudat de rugaciune la penticostali !!!

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de anaana71

la a 2-a varianta nu m-am gandit. dar e cea mai putin probabila. ca vad inversunarea lor de a ne deschide ochii. chiar nu-si dau seama ca nu au nici o sansa? sau se gandesc ca mai sunt pe aici si unii care inca mai au intrebari, care doresc sa afle mai multe, si ar putea sa-i "racoleze"... mda, si asta ar fi o varianta.

Stii cum e, noi nu avem la ce sa ne deschidem ochii, decat asupra ereziei in care traiesc si pe care prin cele spuse de dansii ne fac sa o percepem ca pe ceva din ce in ce mai grav. Mie imi place sa le tot aduce aminte cine le sunt fondatorii....si asta pentru ca ar trebui sa li se deschida ochii sau sa ii faca sa inteleaga ca trebuie sa accepte ca ei merg pe urma unor eretici, deci s-au indepartat de la Credinta Adevarata...nu aveau cum sa se apropie de nicio culoare .

Eu de exemplu nu am cum sa vorbesc despre Biblie cu ei, si sa ascult interpretarea lui White...pentru ca ei respecta acum Sabatul datorita ei, sunt vegani datorita ei, sunt obligati sa creada in darurile primite de la Dumnezeu si in ea ca profet ( este unul dintre punctele lor de credinta ) ea le-a gasit argumente, ea i-a tot inoculat si i-a adus in halul asta...deci ei nu pot vorbi despre Biblie cum trebuie.

Daca acest cult merge copacel pe urmele lui Miller si White, nu exista puncte comune sau demne de luat in considerare...asa gandesc eu!!!

Eu nu pot vorbi cu un mormom despre Biblie, pentru ca este iarasi interpretarea lui Smith...si nu a a adeptilor ( chiar daca toti sustin ca gandesc singuri!!!), deci din nou dezinformare si pornire de la o premisa falsa, pe care ei sunt invatati sa o perceapa ca fiind Adevarata...ori nu e asa!

[anaana71]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Stii cum e, noi nu avem la ce sa ne deschidem ochii, decat asupra ereziei in care traiesc si pe care prin cele spuse de dansii ne fac sa o percepem ca pe ceva din ce in ce mai grav. Mie imi place sa le tot aduce aminte cine le sunt fondatorii....si asta pentru ca ar trebui sa li se deschida ochii sau sa ii faca sa inteleaga ca trebuie sa accepte ca ei merg pe urma unor eretici, deci s-au indepartat de la Credinta Adevarata...nu aveau cum sa se apropie de nicio culoare .

Eu de exemplu nu am cum sa vorbesc despre Biblie cu ei, si sa ascult interpretarea lui White...pentru ca ei respecta acum Sabatul datorita ei, sunt vegani datorita ei, sunt obligati sa creada in darurile primite de la Dumnezeu si in ea ca profet ( este unul dintre punctele lor de credinta ) ea le-a gasit argumente, ea i-a tot inoculat si i-a adus in halul asta...deci ei nu pot vorbi despre Biblie cum trebuie.

Daca acest cult merge copacel pe urmele lui Miller si White, nu exista puncte comune sau demne de luat in considerare...asa gandesc eu!!!

Eu nu pot vorbi cu un mormom despre Biblie, pentru ca este iarasi interpretarea lui Smith...si nu a a adeptilor ( chiar daca toti sustin ca gandesc singuri!!!), deci din nou dezinformare si pornire de la o premisa falsa, pe care ei sunt invatati sa o perceapa ca fiind Adevarata...ori nu e asa!

tocmai ei cum de nu inteleg ca vorbesc limbi straine pentru noi, cand vin cu fel de fel de interpretari ale unor persoane care daca au vazut ca nu se pot remarca in societate, s-au gandit ca e multa "naivitate" in lume si au deschis cea mai profitabila afacere "secta".

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de anaana71

tocmai ei cum de nu inteleg ca vorbesc limbi straine pentru noi, cand vin cu fel de fel de interpretari ale unor persoane care daca au vazut ca nu se pot remarca in societate, s-au gandit ca e multa "naivitate" in lume si au deschis cea mai profitabila afacere "secta".

Intreaba-ma sa te intreb si desi ii si intreb, nu vor sa raspunda ( sugereaza sa ii dam la spate pe fondatori, dar sa discutam despre ce au instituit ei de fapt)...ba chiar unii afirma ca White este la fel cu Sfintii Parinti ( pe care ei nici nu ii citesc si nu ii respecta)!

Mie imi este greu sa vad cum toti cred si afirma ca citesc Sfanta Scriptura dupa Principiul Sola Scriptura si te si provoaca la discutii, insa daca ar fi aici prezenti reprezentanti a catorva secte...fiecare ar expune un punct de vedere diferit asupra Bibliei, de asemenea puncte de credinta diferite si chiar au satisfactia asta, si nu imi pot da seama cum se simt, ce simt...si ce pot gandi intr-un asemenea moment trist!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AndruscaCIM

...ba chiar unii afirma ca White este la fel cu Sfintii Parinti ( pe care ei nici nu ii citesc si nu ii respecta)!

Cred că ești doar confuză (precum îți arată zâmbiliciul) și nu mincinoasă. Arată-mi unde au afirmat adventiștii că White este la fel cu Sfinții Părinți. De câte ori nu am afirmat că noi ne luăm după Scriptură, nu după White (precum vă luați voi după Părinți).

În prealabil postat de AndruscaCIM

Mie imi este greu sa vad cum toti cred si afirma ca citesc Sfanta Scriptura dupa Principiul Sola Scriptura si te si provoaca la discutii, insa daca ar fi aici prezenti reprezentanti a catorva secte...fiecare ar expune un punct de vedere diferit asupra Bibliei, de asemenea puncte de credinta diferite si chiar au satisfactia asta, si nu imi pot da seama cum se simt, ce simt...si ce pot gandi intr-un asemenea moment trist!

Am mai scris o dată, mă repet: cultele neoprotestante se aseamănă foarte mult în ce se diferențiază de ortodoxie, iar aceste diferențe sunt chiar cu privire la Scriptură. Ar trebui să vă dea mai mult de gândit acest fapt...

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cred că ești doar confuză (precum îți arată zâmbiliciul) și nu mincinoasă. Arată-mi unde au afirmat adventiștii că White este la fel cu Sfinții Părinți.

Nu sunt nici confuza, nici mincinoasa si iti arat exact acum...negru pe alb, bolduit si underlined...ce a afirmat un adventist!!!

În prealabil postat de drumetul

Cat despre Ellene White... este un om la fel ca si Sfintii Parinti. A spus lucruri bune. A facut si greseli.

P.S. Poate or fi si alt fel de obiceiuri care au prin in biserica adventista, dar nu ne laudam cu ele. Putem spune ca nu avem "Sfanta Traditie".

Interpretand gresit niste profetii.

Asta este un neadevar care se tot pune in carca bisericii adventiste=> Adventistii de ziua a saptea cunosc bine invataturile Sfintei Scripturi si stiu ca a preconiza o data a revenirii Mantuitorului este o mare greseala (pe care a facut-o Miller in 1843 si 1844).

Si uite aici minciuna..subliniata putin mai sus, ca White nu a facut profetii legate de a 2 a venire a Mantuitorului, pentru ca adventistii cunosc bine Sfanta Scriptura si nu ar face o asemenea greseala!!!!!

Totusi ce minciuni li se spun adeptilor adventismului sau de ce li se ascund asemenea adevaruri despre istoria lor sau Traditie ( dar nu va place termenul), de afirma asemenea lucruri???

În prealabil postat de AndruscaCIM

Nu sunt nici confuza, nici mincinoasa si iti arat exact acum...negru pe alb, bolduit si underlined...ce a afirmat un adventist!!!

Si totusi, ce esti dintre cele doua? Redau "spusele drumetului" (referitoare la afirmatia in discutie), in intregime (nu stirbita - cum a fost redata de tine).

"Drumetul" a spus
"Cat despre Ellene White... este un om la fel ca si Sfintii Parinti. A spus lucruri bune. A facut si greseli. Baza credintei adventiste este Sfanta Scriptura, nu Ellene White."

De aici se vede ca adventistul ("drumetul") ii considera atat pe Sfintii Parinti cat si pe Ellene White ca fiind oameni si a caror invataturi trebuiesc verificate cu Sfanta Scriptura (asa cum ne invata Sfantul Apostol Pavel).

Tu, ce vroiai sa insinuezi ca a spus adventistul (cand a asemanat-o pe Ellene White cu Sfintii Parinti)?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de hoinarul

Si totusi, ce esti dintre cele doua? Redau "spusele drumetului" (referitoare la afirmatia in discutie), in intregime (nu stirbita - cum a fost redata de tine).

"Drumetul" a spus
"Cat despre Ellene White... este un om la fel ca si Sfintii Parinti. A spus lucruri bune. A facut si greseli. Baza credintei adventiste este Sfanta Scriptura, nu Ellene White."

De aici se vede ca adventistul ("drumetul") ii considera atat pe Sfintii Parinti cat si pe Ellene White ca fiind oameni si a caror invataturi trebuiesc verificate cu Sfanta Scriptura (asa cum ne invata Sfantul Apostol Pavel).

Tu, ce vroiai sa insinuezi ca a spus adventistul (cand a asemanat-o pe Ellene White cu Sfintii Parinti)?

A spus ca este asemeni Sfintilor Parinti ....nu ma intereseaza deloc adaosul acela care e menit sa para ca White nu e atat de importanta pe cat se pare, pe mine aceasta afirmatie ma interesa si m-a contrariat!!!!!

Ea este baza Adventismului, interpretarea data de ea Sfintei Scripturi si profetiile ei, si toti adventistii au tinut cont de profetiile ei ( deci asta e Adevarul, tot felul de profetii, deci nu numai intr-un anumit sens)....si un anumit punct de credinta din cele 28 spune clar ca voi trebuie sa credeti in ea ca fiind profet, asta era punctul de credinta standard...toti adventistii credeau in ea....tu nu crezi in ea???

A afirmat ca a facut profetii pe baza carora a si infiintat Adventismul, a fost adepta lui Miller si a crezut deci in el pana s-a dovedit ca e un impostor....cum poate fi asemanata cu Sfintii Parinti, adventistii ii respecta pe Sfintii Parinti asa cum o respecta pe White, le citesc scrierile, li se vorbeste despre ei, respecta Hotaririle Sinodale??

Voi in continuare o respectati, nu mai incercati sa para ca nu e asa...ca nu tine!!!

Nu poate fi considerata asemeni Sfintilor Parinti, ca nu e mai multe White, bune si rele...e una singura, mincinoasa, plagiatoare, epileptica, impostoare si care a fost demascata de insasi adeptii ei, oameni care s-au trezit la realitate!!!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Nu sunt nici confuza, nici mincinoasa si iti arat exact acum...negru pe alb, bolduit si underlined...ce a afirmat un adventist!!!

Am greșit eu. Nu ești nici confuză, nici mincinoasă. Doar rău intenționată.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Si uite aici minciuna..subliniata putin mai sus, ca White nu a facut profetii legate de a 2 a venire a Mantuitorului, pentru ca adventistii cunosc bine Sfanta Scriptura si nu ar face o asemenea greseala!!!!!

Nu e nici o minciună. Drumețul a afirmat că și White a fost om ca și Sfinții Părinți. Au fost ei extratereștii? A făcut și ea greșeli ca și Sfinții Părinți. Au fost ei cumva mai sfinți decât apostolii? Și apostolii au mai făcut greșeli, doar Dumnezeu este infailibil.

Fraza subliniată de tine nu face referire la profeția Ellenei White ci a lui Miller, însă ești prea nervoasă ca să observi. Recitește te rog ce ai subliniat.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Totusi ce minciuni li se spun adeptilor adventismului sau de ce li se ascund asemenea adevaruri despre istoria lor sau Traditie ( dar nu va place termenul), de afirma asemenea lucruri???

1843 și 1844 nu se referă la două profeții ale revenirii. Este interpretarea aceleași profeții (interpretare eronată desigur), dar care are alt an de plecare. Istoricii nu erau de acord cu privire la o dată (nu are impostanță acum să detaliez), de aici apar două interpretări ale aceleași pofeții din Daniel.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu e nici o minciună. Drumețul a afirmat că și White a fost om ca și Sfinții Părinți. Au fost ei extratereștii? A făcut și ea greșeli ca și Sfinții Părinți. Au fost ei cumva mai sfinți decât apostolii? Și apostolii au mai făcut greșeli, doar Dumnezeu este infailibil.

White a fost asemeni Sfintilor Parinti?????????????????????

Pentru tine Sfintii Apostoli sunt Sfinti???

Ceea ce conteaza este smerenia si dorinta de a nu repeta greseala, pocainta reala prin Taina Spovedaniei si prin care se si iarta pacatele.!!!

White nu numai ca a gresit personal, dar a fondat o alta secta, a persistat in greseala, s-a straduit sa va determine sa persistati in pacat...iar voi existati si acum din cauza ei!!

Again...White este asemeni Sfintilor Parinti????

În prealabil postat de tricesimusquintus

Fraza subliniată de tine nu face referire la profeția Ellenei White ci a lui Miller, însă ești prea nervoasă ca să observi. Recitește te rog ce ai subliniat.

A spus ca White nu a facut greseala lui Miller pentru ca stia bine Scripturile!!!! White a facut de mai multe ori greseala/pacatul lui Miller...si a sfarsit la fel ca el, fiind considerata o impostoare, plagiatoare, mincinoasa...iar primele sale scrieri sunt si acum ascunse de ochiul sanatos!

În prealabil postat de tricesimusquintus

1843 și 1844 nu se referă la două profeții ale revenirii. Este interpretarea aceleași profeții (interpretare eronată desigur), dar care are alt an de plecare. Istoricii nu erau de acord cu privire la o dată (nu are impostanță acum să detaliez), de aici apar două interpretări ale aceleași pofeții din Daniel.

Ceeeee.....nu inteleg nimic, afirmi ca nu a facut nicio profetie Miller, nicio interpretare eronata, nimic legat de a 2 a venire a Mantuitorului si nicio estimare????

De ce s-a separat White de cealalta secta a lui Miller, ce a pus-o pe ganduri?

Ea de ce a facut aceleasi greseli...dupa care in timp si-a dat seama ca mai bine ar renunta la aceasta profetie????

2 interpretari ale aceleiasi profetii, de ce????

[Danut7]

In nenumarate cazuri in Sfanta Scriptura ne sunt reprezentate mijlociri din partea sfintilor.Sa amintim de Avraam care mijloceste in fata lui Dumnezeu , pentru salvarea rudeniei sale Lot, inainte de distrugerea Sodomei si Gomorei, de mijlocirea lui Moise pentru poporul evreu intr-o plentitudine de cazuri, de mijlocirea si rugaciunea dreptilor si sfintilor in fata lui Dumnezeu,cred ca sunt o multime de exemple.Chiar si in contextul acela in care se spune ca este un Singur Mijlocitor intre Dumnezeu si oameni, omul Iisus Hristos, apostolul Pavel indeamna mai ales la mijlociri si rugaciuni pe toti unii pentru alti si spune ca acest lucru este placut la Dumnezeu.Ceea ce inseamna acel verset este ca exista Unul Singur care a impacat lumea cu Dumnezeu, adica Iisus Hristos,omul.Insusi Scriptura spune ca si Duhul Sfant mijloceste pentru noi si se roaga pentru noi cu suspine negraite.Sfintii sunt chip si madulare a lui Hristos.Acestia au trecut in compania lui Hristos si a lui Dumnezeu in Rai, si reprezinta Biserica triumfatoare.Daca noi pacatosii ne rugam unii pentru altii si cei de pe pamant, oare nu ne ajuta cu atat mai mult rugaciunile celor sfinti si drepti , placuti lui Dumnezeu, care sunt aproape de Dumnezeu?Chiar in Apocalipsa vedem in mai multe randuri ca se aduc lui Dumnezeu rugaciunile sfintilor.Cei ce sunt mai aproape de Dumnezeu pot intervenii mai bine pentru noi la Dumnezeu, si mai util.

Despre minunile sfintilor a dat bine exemplele , ovidiu-s, si despre atestare moastelor.Exemplul mortului care a cazut peste mormantul lui Elisei si a inviat, prin atingerea de oasele sale.Stergarele si sorturile lui Pavel care vindeca pe multi.As da si exemplul femeii cu scurgere care s-a atins de haina lui Hristos si s-a vindecat.Si asa mai departe exemplele continua si sunt multe in Biserica.