Marturisire impotriva ecumenismului pana la mucenicie

[iustin10]

Inteleg ca ecumenismul e rau,atunci cand il interpretam ca cedare din valorile ortodoxiei,si facere de concesii doar de dragul de a castiga bunavointa altor credinte. Dar daca interpretam ecumenismul ca dorinta de a te apropia si a colabora cu ceilalti,sau macar a dialoga,fara insa a renunta deloc la valorile tale traditionale,atunci nu vad de ce e asa rau privit.Caci toti care sunt impotriva ecumenismului,iau de buna prima definitie,adica cedarea.Si neindoielnic acele realitati nu sunt nici eu de acord cu ele.
Dar de ce nu ar fi posibil sa dialoghezi fara sa cedezi deloc,ci dimpotriva,afirmandu-ti valorile ? Oare nu a zis Domnul ca lumina nu se tine sub obroc,ci se inalta,ca sa lumineze tuturor?

[andrei_im]

În prealabil postat de iustin10

Dar de ce nu ar fi posibil sa dialoghezi fara sa cedezi deloc,ci dimpotriva,afirmandu-ti valorile? Oare nu a zis Domnul ca lumina nu se tine sub obroc,ci se inalta,ca sa lumineze tuturor

da fratele meu, asta trebuie sa facem! dar nu se numeste dialog ci se numeste PROPOVADUIRE!! cand au "dialogat" sfintii parinti cu ereticii? niciodata! au facut ce e drept - au marturisit adevarul, in predici in scrieri. peste acestea au avut multa dragoste fata de fratii lor cazuti in inselare si nadejde in puterea Adevarului lui Dumnezeu. prin aceasta multi eretici au venit la dreapta credinta!! ce legatura are aceasta cu dialogul pur si simplu mort - caci asta e cuvantul cel mai bun - care se poarta azi?

[andrei_im]

inca ceva despre ecumenism - in tot ce facem trebuie sa cautam in primul rand ROADELE. ecumenismul deja este practicat de ani buni.. care sunt roadele lui? daca afirmam ca ierarhii ar cauta prin intermediul acestui dialog sa ii aduca pe fratii lor la lumina cunostiintei, sa vedem - oare au reusit? cati frati catolici s-au convertit la ortodoxie datorita participarii la acest "terci religios" numit ecumenism? si sa ne uitam si in curtea cealalta - cati frati americani s-au convertit la ortodoxie dupa ce au citit scrierile parintelui Serafim Rose, un marturisitor convins impotriva ecumenismului?

[Fani71]

În prealabil postat de andrei_im

inca ceva despre ecumenism - in tot ce facem trebuie sa cautam in primul rand ROADELE. ecumenismul deja este practicat de ani buni.. care sunt roadele lui? daca afirmam ca ierarhii ar cauta prin intermediul acestui dialog sa ii aduca pe fratii lor la lumina cunostiintei, sa vedem - oare au reusit? cati frati catolici s-au convertit la ortodoxie datorita participarii la acest "terci religios" numit ecumenism? si sa ne uitam si in curtea cealalta - cati frati americani s-au convertit la ortodoxie dupa ce au citit scrierile parintelui Serafim Rose, un marturisitor convins impotriva ecumenismului?

Faptul ca miscarea ecumenica stagneaza nu este un argument impotriva ecumeniei.
Faptul ca oamenii de atatea secole tot pacatosi raman, nu este un argument impotriva crestinismului, nu-i asa?

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Fani71

Faptul ca miscarea ecumenica stagneaza nu este un argument impotriva ecumeniei.
Faptul ca oamenii de atatea secole tot pacatosi raman, nu este un argument impotriva crestinismului, nu-i asa?

Fani, una este dialogul si altceva este ecumenismul. Pot sa dialoghez cu un animist sau un musulman, suntem amandoi oameni, dar s-a ajuns mult dincolo de aceasta: se fac rugaciuni impreuna, in biserici si in moschei etc.

Ca sa nu mai zic ca se aduna ortodocsi si protestanti si dau impreuna "declaratii" despre Impartasanie, Botez, Mirungere etc. Pai in ce impartasanie avem noi partasie cu protestantii si neoprotestantii atunci cand dam declaratii comune? Cred ca nu in cea a Domnului nostru Iisus Hristos, ci intr-alta, mai conforma cu duhul lumii acesteia.

Acesta este ecumenismul de care trebuie sa ne dezbaram si impotriva caruia merita sa lupti pana la sange.

[mihailt]

Cum nu au dialogat Sfintii Parinti cu cei rataciti?
Sfantul Macarie cel Mare chiar a inviat un mort pentru a salva sufleteste pe unii (adica 500 de oameni) care erau in ratacire.Vedeti la viata Sfantului Macarie cel Mare.
http://www.sfmacarie.org/viatapelarg.htm
(vedeti minunea Sfantului Macarie care invie pe acel mort pentru ca aceia sa creada).
Daca pentru 500 de suflete atat s-a milostivit Dumnezeu apoi pentru cateva zeci de mii sau sute de mii sau milioane de suflete cat au alte culte crestine de ce nu s-ar discuta cu reprezentantii lor pentru a fi adusi la crestin ortodoxie?

Da la Sfantul Sinod Ecumenic unde s-a discutat cu inselatul de draci Arie cat s-au tinut discutiile?Si acolo nu a facut Sfantul Spiridon minunea cu caramida spre a aduce pe unii de ii inselasera dracii la crestin ortodoxie?

Anatema adica despartirea de Biserica (prin despartirea de Biserica se intelegea ca nu se mai dadea Sfanta Impartasanie aceluia si nici nu mai era miruit sau sa i se dea anafura in cazul in care ar fi fost vremea cand existau acestea etc ) se dadea ca mustrare iar nu ca blestem.

[Fani71]

În prealabil postat de andrei_im

da fratele meu, asta trebuie sa facem! dar nu se numeste dialog ci se numeste PROPOVADUIRE!! cand au "dialogat" sfintii parinti cu ereticii? niciodata! au facut ce e drept - au marturisit adevarul, in predici in scrieri. peste acestea au avut multa dragoste fata de fratii lor cazuti in inselare si nadejde in puterea Adevarului lui Dumnezeu. prin aceasta multi eretici au venit la dreapta credinta!! ce legatura are aceasta cu dialogul pur si simplu mort - caci asta e cuvantul cel mai bun - care se poarta azi?

Ce zici despre sinodul de la Florenta? Sfantul Marc din Efes a tacut, nu a dialogat cu catolicii?
Dar sfintii parinti care avea dialoguri si cu paganii (cele care s-au pastrat in scris, cate or fi fost altfel?)

[andrei_im]

În prealabil postat de Fani71

Ce zici despre sinodul de la Florenta? Sfantul Marc din Efes a tacut, nu a dialogat cu catolicii?
Dar sfintii parinti care avea dialoguri si cu paganii (cele care s-au pastrat in scris, cate or fi fost altfel?)

aveau dialoguri de genul "noi avem dreptate, voi aveti dreptate, hai sa ne asezam impreuna la rugaciune?"

[Fani71]

În prealabil postat de andrei_im

aveau dialoguri de genul "noi avem dreptate, voi aveti dreptate, hai sa ne asezam impreuna la rugaciune?"

Unde se spune asta in dialogul ecumenic?
De rugat, chiar nu s-au rguat de loc acolo?
Ar fi interesant de citit actele sinodului.

[Fani71]

În prealabil postat de iustin10

Inteleg ca ecumenismul e rau,atunci cand il interpretam ca cedare din valorile ortodoxiei,si facere de concesii doar de dragul de a castiga bunavointa altor credinte. Dar daca interpretam ecumenismul ca dorinta de a te apropia si a colabora cu ceilalti,sau macar a dialoga,fara insa a renunta deloc la valorile tale traditionale,atunci nu vad de ce e asa rau privit.Caci toti care sunt impotriva ecumenismului,iau de buna prima definitie,adica cedarea.Si neindoielnic acele realitati nu sunt nici eu de acord cu ele.
Dar de ce nu ar fi posibil sa dialoghezi fara sa cedezi deloc,ci dimpotriva,afirmandu-ti valorile ? Oare nu a zis Domnul ca lumina nu se tine sub obroc,ci se inalta,ca sa lumineze tuturor?

Cam asa gandesc si eu.