articol marturisire evreu

În prealabil postat de maria-luisa

chiar m-ai intristat acum... Astea sunt acuzatii nedrepte, sa stii. Dar probabil ca si eu am inteles gresit intentia celui care a postat, precum si tu m-ai inteles gresit, in exprimarea de mai sus. Mie nu-mi plac judecatile impotriva altuia, atata tot. Si cred ca sunt si impotriva a ceea ce ne-a invatat Mantuitorul nostru.

Una e judecata, si alta e sa recunosti o greseala, a ta sau a altuia; acest lucru tine de cunoastere.
Crezi cumva ca Mantuitorul ne-a poruncit sa spunem numai DA la orice?!? Sunt situatii, cand trebuie sa spunem un NU raspicat.
Si apoi tu il judecai pe Sf. Paisie mai sus...

Apararea credintei este adesea dura. Uitati-va cum a procedat parintele Paisie in citatul de mai sus. I-a spus ucenicului ca nu-l recunoaste, ca sa-l determine sa ia atitudine fata de pacatul comis. Daca n-avea darul inainte-vederii, nu-l putea povatui, caci n-ar fi vazut nimic schimbat la ucenic. Iar daca acesta ar fi trecut cu vederea pacatul, ar fi putut merge in iad.

Pentru apararea credintei, uneori cuvintele caldicele nu sunt cele mai indicate.

Acuma apropierea de Dumnezeu se desavarseste in smerenie, dar nu ne cere nimeni sa fim smeriti in fata pacatului.

Reactia neamului evreiesc poate ca se datoreaza si mandriei unor crestini care se grabesc sa judece pacatosul, nu pacatul. Exista rugaciuni de umilinta in care recunoastem ca si noi, crestini, suntem vinovati in fata Mantuitorului, caci si noi L-am ucis prin pacatele noastre, prin tagaduirea minunilor Sale, L-am dispretuit prin pacate mai mari sau mai mici, I-am luat numele in desert sau am cazut in patimi care L-au alungat de la noi.

Suntem botezati crestini. Dar Duhul Sfant a ramas oare cu noi? Nu cumva L-am izgonit si l-am preferat si noi pe Baraba cu modernismele sale? Suntem noi mai placuti lui Dumnezeu decat evreii acelor timpuri? Iata, si noua ni s-a vestit Legea cea Noua, dupa cum si lor li s-a vestit. Si ce-am facut cu ea? Am rastignit-o si noi! In mare parte.

Daca Iisus s-a rugat ca evreii sa fie iertati, ca nu stiu ce fac, noi de ce sa nu-i iertam? Sa-i iertam, nu sa-i imitam sub alta forma.

Dumnezeu sa-i ajute pe cat mai multi crestini sa mentina invatatura crestina si s-o transmita cu credinta, nadejde si dragoste mai departe. Ii multumesc lui Dumnezeu ca le-a dat gandul cel bun multor sfinti sa scrie cuvinte de invatatura pentru noi, cei care suntem incercati ca argintul in aceste vremuri.

[andreicozia]

În prealabil postat de antoniap

Daca Iisus s-a rugat ca evreii sa fie iertati, ca nu stiu ce fac, noi de ce sa nu-i iertam? Sa-i iertam, nu sa-i imitam sub alta forma.

.

Iisus nu s-a rugat ca evreii sa fie iertati ci ca Romanii care-i bateau cuie in miini la ordinul precis al singerosului dictator local sa fie iertati. Citeste mai bine!. Evident ca fiind in Iudeea, sunt inclusi toti gura casca care erau pe acolo si nu spuneau nici pis. Normal, caci cum ar fi putut in fata armadei romane care-ti zbura capul imediat daca miscai in front.

Trezvie si adevaruri istorice bazate pe izvoare istorice, nu baliverne, fratilor si surioarelor!

Lasati propaganda legionara sovina patriotica!
Mai ales ca noi stim foarte bine ce inseamna teroarea dictatoriala unde toata lumea-i muta!

Deci stai calma Antonia, ca nu ai nevoie sa-i ierti pe evrei, mai bine iarta-i pe cei din jurul tau.

[Evreulcelales]

În prealabil postat de andreicozia

Iisus nu s-a rugat ca evreii sa fie iertati ci ca Romanii care-i bateau cuie in miini la ordinul precis al singerosului dictator local sa fie iertati. Citeste mai bine!. Evident ca fiind in Iudeea, sunt inclusi toti gura casca care erau pe acolo si nu spuneau nici pis. Normal, caci cum ar fi putut in fata armadei romane care-ti zbura capul imediat daca miscai in front.

Trezvie si adevaruri istorice bazate pe izvoare istorice, nu baliverne, fratilor si surioarelor!

Lasati propaganda legionara sovina patriotica!
Mai ales ca noi stim foarte bine ce inseamna teroarea dictatoriala unde toata lumea-i muta!

Deci stai calma Antonia, ca nu ai nevoie sa-i ierti pe evrei, mai bine iarta-i pe cei din jurul tau.

In moment ce am citit ca Iisus a cerut ca evreii sa fiu iertati, am vrut sa scriu replica exact cumai scris dumneata insa am hotarat sa nu ma bag eu evreul in polemica religioasa intre crestini.
Ma bucur ca de fapt am avut si eu dreptate ca iertarea era adresata la cei care L-au Rastignit.
Bine, azi nu mai sunt Romani si daca sunt ,sunt crestini catolici pe care nu se pot invinovati de Rastignire.Evreii mai sunt asa ca nu lipsesc tapi ispasitori.Oamenii simpli au nevoie de razbunare , nu conteaza cine are vina. Cum a zis Mantuitorul vostru?: "Iarta-i Doamne ca nu stiu ce fac".

În prealabil postat de Evreulcelales

In moment ce am citit ca Iisus a cerut ca evreii sa fiu iertati, am vrut sa scriu replica exact cumai scris dumneata insa am hotarat sa nu ma bag eu evreul in polemica religioasa intre crestini.
Ma bucur ca de fapt am avut si eu dreptate ca iertarea era adresata la cei care L-au Rastignit.
Bine, azi nu mai sunt Romani si daca sunt ,sunt crestini catolici pe care nu se pot invinovati de Rastignire.Evreii mai sunt asa ca nu lipsesc tapi ispasitori.Oamenii simpli au nevoie de razbunare , nu conteaza cine are vina. Cum a zis Mantuitorul vostru?: "Iarta-i Doamne ca nu stiu ce fac".

Totusi, dupa parerea ta, Evreulcelales, de ce a fost rastignit Iisus, ca doar nu a fost hot la drumul mare, nu facuse nimic rau; ce anume i-a facut pe romani sa-l rastigneasca? In biblie scrie, ca pentru niste divergente de credinta cu evreii.

[andreicozia]

În prealabil postat de Miha-anca

Totusi, dupa parerea ta, Evreulcelales, de ce a fost rastignit Iisus, ca doar nu a fost hot la drumul mare, .

Este clar ca a fost un indezirabil al Romei! Nu avea nimeni timp sa stea la discutii cu anarhistii!
Romanii in grandomania lor se uitau la restul ca la furnici

În prealabil postat de andreicozia

Este clar ca a fost un indezirabil al Romei! Nu avea nimeni timp sa stea la discutii cu anarhistii!
Romanii in grandomania lor se uitau la restul ca la furnici

Iarta-ma, Andrei, dar eu pe Evreulcelales l-am intrebat, caci doresc un punct de vedere evreiesc. Tu poti fi influentat in parerea ta de cunostintele tale despre crestinism.
Dar, daca tot ai intervenit, spune-mi te rog, prin ce s-a facut Iisus indezirabil al Romei, ca nu stiu la ce te referi. Doar stii: "Dati Cezarului ce-i al Cezarului, si lui Dumnezeu , ce-i a lui Dumnezeu". Mai mult, Pontiu Pilat s-a spalat pe maini.

[Evreulcelales]

În prealabil postat de Miha-anca

Totusi, dupa parerea ta, Evreulcelales, de ce a fost rastignit Iisus, ca doar nu a fost hot la drumul mare, nu facuse nimic rau; ce anume i-a facut pe romani sa-l rastigneasca? In biblie scrie, ca pentru niste divergente de credinta cu evreii.

Ai vrut sa spui ca asa scrie in Noul Testament nu in Vechiul.Imi pare rau ca nu pot si nu vreau sa discut traditii cresine cu crestinii credinciosi.Cel mai mult pot discuta pe baze logice daca ce se pretinde poate fii real.
Romanii ,am mai scris asta, nu aveau nici o problema sa taie gatul la cine ei credeau ca devine sau este o amenintare la regimul lor. Daca povestirile cu Iisus si ucenicii lui,cu adunarile unde el vorbea poporului,nu m-ar mira ca romanii s-au cam speriat si au preferat sa-l executeze ca sa nu fie prea tarziu.
In general, romanii nu au "lins miere" in Iudea ca au fost hartuiti incontinu de evrei la care nu le-a placut ca au fost instalate in Marele Templu statui de zei romani. Fapt este ca in primul secol a precedat expulzarii poporului evreu din tara sa, o razvratire care a tinut peste trei ani si in cursul represalilor romane au cazut multii din legiunile romane. In doua locuri ,unu la malul Marii Moarte, Metzada si in podisul Golan ,Maale Gamla au fost asediati rasvatitii evrei timp de trei ani si la urma cand nu au avut nici o speranta sa se opuna legiunilor romane au preferat sa se sinucida,mari si mici,femei batrani si copii,numai sa nu cada in mainile romanilor sa fiu sclavi.Adevarati eroi.
Sapaturi arheologice au fost facute in amandoua locuri si intemeiate muzeuri.Istoricul Iosefus Flavius descrie exact ce s-a intamplat. Cititi:http://fr.wikipedia.org/wiki/Massada (in franceza ca l-am gasit cel mai explicit site)

Masada a fost ales de Unesco ca unul din World Heritage (Din )Israel
Masada
Old City of Acre
White City of Tel-Aviv -- the Modern Movement
Biblical Tels - Megiddo, Hazor, Beer Sheba
Incense Route - Desert Cities in the Negev
Bahá’i Holy Places in Haifa and the Western Galilee

Am scris asta numai ca sa descriu nonsensul pretinderii ca soldatii romani au executat ordinele evreilor in Iudea.

[andreicozia]

În prealabil postat de Evreulcelales

Ai vrut sa spui ca asa scrie in Noul Testament nu in Vechiul.Imi pare rau ca nu pot si nu vreau sa discut traditii cresine cu crestinii credinciosi.Cel mai mult pot discuta pe baze logice daca ce se pretinde poate fii real.
Romanii ,am mai scris asta, nu aveau nici o problema sa taie gatul la cine ei credeau ca devine sau este o amenintare la regimul lor. Daca povestirile cu Iisus si ucenicii lui,cu adunarile unde el vorbea poporului,nu m-ar mira ca romanii s-au cam speriat si au preferat sa-l executeze ca sa nu fie prea tarziu.
In general, romanii nu au "lins miere" in Iudea ca au fost hartuiti incontinu de evrei la care nu le-a placut ca au fost instalate in Marele Templu statui de zei romani. Fapt este ca in primul secol a precedat expulzarii poporului evreu din tara sa, o razvratire care a tinut peste trei ani si in cursul represalilor romane au cazut multii din legiunile romane. In doua locuri ,unu la malul Marii Moarte, Metzada si in podisul Golan ,Maale Gamla au fost asediati rasvatitii evrei timp de trei ani si la urma cand nu au avut nici o speranta sa se opuna legiunilor romane au preferat sa se sinucida,mari si mici,femei batrani si copii,numai sa nu cada in mainile romanilor sa fiu sclavi.Adevarati eroi.
Sapaturi arheologice au fost facute in amandoua locuri si intemeiate muzeuri.Istoricul Iosefus Flavius descrie exact ce s-a intamplat. Cititi:http://fr.wikipedia.org/wiki/Massada (in franceza ca l-am gasit cel mai explicit site)

Masada a fost ales de Unesco ca unul din World Heritage (Din )Israel
Masada
Old City of Acre
White City of Tel-Aviv -- the Modern Movement
Biblical Tels - Megiddo, Hazor, Beer Sheba
Incense Route - Desert Cities in the Negev
Bahá’i Holy Places in Haifa and the Western Galilee

Am scris asta numai ca sa descriu nonsensul pretinderii ca soldatii romani au executat ordinele evreilor in Iudea.

Nu stiam detaliile, multumim pentru referinte bibliografice, ...este foarte interesant si in acelasi timp explica cum era privit Hristos de catre romani, sau oricare dintre zecile de profeti cu tendinte mai mult sau mai putin anarhiste si anti-statale care se perindau alaturi de Fiul lui Dumnezeu.
De aceea a si amintit ucenicilor lui ..."ca vor veni multi care se vor da Hristosi, pe ei sa nu-i credeti!"

Multumesc, Evreulcelales, pentru raspunsul din care desprind ca nu stii nimic despre Iisus Hristos.
Cat despre acel asediu, il stiam. A fost o lupta tenace si de o parte si de alta. Romanii au apelat la ingeniozitate pentru a cuceri cetatea, construind un imens plan inclinat.
Ceea ce numesti eroism, adica sinuciderea in masa a celor din cetate, noi , crestinii nu-l putem numi asa, neconsiderand sinuciderea buna la ceva.
Si nu sunt sigura in ce masura considera evreii sinucidera ca fiind ceva bun, de vreme ce au scris in locul cu pricina, spre aducere aminte, ca acest lucru nu are voie sa se repete.