Salvati Romania!

[Daniel777]

În prealabil postat de Miha-anca

Mai clar va rog: sa lasam cititul Psaltirii, pe care ni l-am propus pentru cand vom fi sfintiti? Cum vom sti ca ne-am sfintit, ca ne putem apuca atunci de Psaltire?

Rugaciunea pentru popor si pentru conducatori este bine sa o faca fiecare crestin.....Este si in rugaciunile de dimineata,precum si in alte rugaciuni...

Ideea care s-a desprins din acest topic este una ciudata: ca daca vom schimba Romania ,noua ne va fi mai bine....

Sunt multe de spus,am sa incerc sa spun cat pot..

In primul rand aceasta rugaciune comuna nu are sorti de izbanda....Daca cineva nu isi va tine promisiunea,ce facem,il vom inlocui?
Nu putem face un plan atat timp cat nu ne cunoastem bine intre noi...

alte argumente: Daca unul din noi,sau mai multi se vor schimba ,vor fi prietenii lui Hristos,Dumnezeu cred ca va ajuta Romania pentru aceia...
daca ne rugam pentru Romania,pentru ce ne rugam: pentru un bun conducator,pentru incetarea avorturilor,pentru pace...ce anume cerem in aceasta rugaciune

Unde sunt 2 sau trei adunati in numele Meu,acolo sunt si Eu printre ei..cred in rugaciunea a 2 sau 3 oameni care isi propun un lucru precis si se cunosc,Dumnezeu o va asculta pentru dragostea dintre ei
Dar nu cred in rugaciunea comuna a 20 de oameni,care nu se cunosc intre ei....

Cred in Romania profunda,sustinuta de oamenii credinciosi,cu valori inalt morale,si iubesc Romania!

[Daniel777]

Sa ne propunem sa ne salvam pe noi,si vom salva si Romania!!!

Parinte, aveti dreptate. Ne aflam totusi pe un forum crestin-ortodox si cei, care si-au anuntat participarea sunt credinciosi si cu frica de Dumnezeu. Mie personal mi-ar fi frica sa nu duc la bun sfarsit ceea ce am promis, caci nu oamenii, care nu ma cunosc si nu vad ceea ce fac eu acasa ma vor judeca, ci Dumnezeu.
Ne-am mai rugat si cu alte ocazii si am vazut ca Dumnezeu a raspuns rugaciunilor noastre si a familiei celui care suferea.
Iar daca Dumnezeu nu va ajuta Romania, va fi pentru pacatele noastre. Ma gandesc insa, ca daca adugam "Pentru rugaciunile Sfintilor Parintilor nostri, ajuta-ne si ne miluieste", Domnul stiind de ce avem nevoie ca romani, El ne va ajuta, caci bun este.

[Daniel777]

În prealabil postat de Miha-anca

Parinte, aveti dreptate. Ne aflam totusi pe un forum crestin-ortodox si cei, care si-au anuntat participarea sunt credinciosi si cu frica de Dumnezeu. Mie personal mi-ar fi frica sa nu duc la bun sfarsit ceea ce am promis, caci nu oamenii, care nu ma cunosc si nu vad ceea ce fac eu acasa ma vor judeca, ci Dumnezeu.
Ne-am mai rugat si cu alte ocazii si am vazut ca Dumnezeu a raspuns rugaciunilor noastre si a familiei celui care suferea.
Iar daca Dumnezeu nu va ajuta Romania, va fi pentru pacatele noastre. Ma gandesc insa, ca daca adugam "Pentru rugaciunile Sfintilor Parintilor nostri, ajuta-ne si ne miluieste", Domnul stiind de ce avem nevoie ca romani, El ne va ajuta, caci bun este.

Nu sunt parinte....

Daca suntem pe un forum ortodox,nu inseamna ca ne potrivim ca fire pentru o lucrare...
Iar ceea ce ai promis aici,daca vei ajunge la concluzia ca nu a fost ceva realizabil,nu e un pacat daca renunti..

Dumnezeu ne cere sa Il iubim pe El si pe aproapele nostru...Restul va adauga El

Asta de fapt am si vrut sa adaug,ca Dumnezeu va salva Romania nu datorita rugaciunilor noastre ,ci El va conduce destinele acestei tari asa cum Va crede de cuviinta..

Noua nu ne cere decat un lucru: sa ne pocaim de pacatele noastre si sa-L iubim.....

De ce nu facem mai intai asta,ceea ce ne cere El,si apoi alte proiecte? Nu ne ascundem de noi insine?

În prealabil postat de Daniel777

Nu sunt parinte....

Daca suntem pe un forum ortodox,nu inseamna ca ne potrivim ca fire pentru o lucrare...
Iar ceea ce ai promis aici,daca vei ajunge la concluzia ca nu a fost ceva realizabil,nu e un pacat daca renunti..

Dumnezeu ne cere sa Il iubim pe El si pe aproapele nostru...Restul va adauga El

Asta de fapt am si vrut sa adaug,ca Dumnezeu va salva Romania nu datorita rugaciunilor noastre ,ci El va conduce destinele acestei tari asa cum Va crede de cuviinta..

Noua nu ne cere decat un lucru: sa ne pocaim de pacatele noastre si sa-L iubim.....

De ce nu facem mai intai asta,ceea ce ne cere El,si apoi alte proiecte? Nu ne ascundem de noi insine?

Si cine spune ca nu facem acest lucru? Nu ar fi frumos sa incepem sa ne laudam... dar nici sa aruncam cu pietre in altii.
Pentru mine aceasta discutie nu e decat inca o ispita, ca sa nu facem ce ne-am propus. Atata doar, ca atunci cand imi propun un lucru bun, il si duc la bun sfarsit, chiar daca prin absurd voi fi nevoita sa fac singura toata Psaltirea.
Te rog sa ma ierti, Daniel; am retinut gresit ca esti preot.
Ar fi indicat sa se mai completeze cu date profilul personal, caci uite, as fi vrut sa vad ce varsta ai si nu scrie nimic. Am mai avut odata discutii interminabile cu un tanar de 20 ani, eu afirmand una, la cei 60 de ani ai mei, si el alta. Pana la urma ne-am lamurit, ca el vorbea ca unul aflat mai la inceputul vietii, iar eu fiind mai spre apusul ei. Credinta insa nu depinde de varsta omului.

[Daniel777]

În prealabil postat de Miha-anca

Si cine spune ca nu facem acest lucru? Nu ar fi frumos sa incepem sa ne laudam... dar nici sa aruncam cu pietre in altii.
Pentru mine aceasta discutie nu e decat inca o ispita, ca sa nu facem ce ne-am propus. Atata doar, ca atunci cand imi propun un lucru bun, il si duc la bun sfarsit, chiar daca prin absurd voi fi nevoita sa fac singura toata Psaltirea.
Te rog sa ma ierti, Daniel; am retinut gresit ca esti preot.
Ar fi indicat sa se mai completeze cu date profilul personal, caci uite, as fi vrut sa vad ce varsta ai si nu scrie nimic. Am mai avut odata discutii interminabile cu un tanar de 20 ani, eu afirmand una, la cei 60 de ani ai mei, si el alta. Pana la urma ne-am lamurit, ca el vorbea ca unul aflat mai la inceputul vietii, iar eu fiind mai spre apusul ei. Credinta insa nu depinde de varsta omului.

Am 40 de ani in februarie....
Am sa dau un alt raspuns initiativei voastre....
Orice rugaciune este buna si aduce cu ea o anumita experienta duhovniceasca...Asa ca daca vreti sa mergeti in aceasta initiativa pana la capat ,puteti sa o faceti cu pace...
Eu insa as dori sa atrag atentia ca cea mai mare dorinta a lui Dumnezeu este sa incepem sa_l iubim pe El,si porunca iubirii de Dumnezeu este cea dintai si mai mare porunca...
Apoi sa iubim pe aproapele nostru ca pe noi insine(pe aproapele nostru l-a definit astazi un parinte la Trinitas ca fiind cele 100-200 de persoane din jurul nostru cu care relationam)
Deci cea mai mare initiativa a noastra este sa ne curatim pe noi insine...
Ioan Inaintemergatorul spunea doar atat: pocaiti-va...ca s-a apropiat Imparatia cerurilor....
Asta doreste Dumnezeu,intai de toate pocainta ...

Subscriu la orice initiativa obiectiva care ne poate duce la apropierea noastra individuala de Dumnezeu,la dragoste fata de El si smerenie...

In rest,va doresc succes in initiativa voastra de a "salva" Romania,dar doresc sa ne salvam in primul rand fiecare....
Si in rugaciunile noastre sa pomenim,asa ca si la Sfanta Liturghie,si rugaciuni pentru Poporul nostru,conducatorii satelor si oarselor,al tarii,pentru tot clerul ortodox....

Judecand dupa felul in care ma simt in acest moment, imi vine sa ies in strada si sa strig "Evrika!", apoi sa fac vreo 200 de ture in jurul blocului!... S-ar putea sa fi gasit solutia sa... "salvam" Romania si pe noi insine. Nu radeti si nu alergati dupa sampanie inca, dar s-ar putea ca ceea ce spun acum sa nu fie totusi o utopie.
Va mai amintiti de... "Caritas"? No, stati binisor ca n-am dat cu paru', ce sariti asa? Io ma refer ma refer la idee nu la bani!!
Dar mai intai sa incepem cu inceputul: Avem nevoie de 21 de voluntari pentru citirea catismelor. Deocamdata sunt 13, ne mai trebuiesc 8. Persoane serioase care sa doreasca sa faca ceva extrem de benefic pentru sine si familia lui, dar ceva care sa nu contravina bunului simt. Si cum nimic nu vine de la sine, e nevoie si de un pic de sacrificiu. Ce fel de sacrificiu? Postul Pastelui sa fie tinut la propriu si la figurat, si in fiecare zi sa fie dispus si sa aiba practic posibilitatea sa citeasca acea catisma care ii revine. In acelasi timp, fiecare dintre cei 21, vor avea cate un pomelnic cu numele de botez a fiecaruia dintre cei ce citesc (numele lui fiind trecut primul pe pomelnicul personal) care va fi dus sau inmanat unei persoane de incredere care ajunge la o manastire, cu mentiunea "acatist de 40 de zile". De ce 21? Nu stiu, am eu incredere mai mare in cifra 3 si 7 (3 - Sf. Treime, 7 - zilele in care Dumnezeu a creat pamantul si i-a dat viata!) In plus, cam atat poate fi pus intr-un pomelnic, fara a se exagera. Daca fiecare dintre noi "beneficiaza", pe langa rasplata eforturilor personale si de citirea timp de 40 de zile a numelui lui in 21 de manastiri (uneori pot fi pomelnice date la aceeasi manastire, doar ordinea sa fie alta, pentru a nu se renunta din greseala la vreunul) mie mi se pare mai mult decat multumitor pentru oricine, deci si tentatia de a se oferi este mai mare!

Bun! Ce treaba are "Caritas"-ul cu "salvarea Romaniei"? Pai are! Sau cel putin asa imi vine mie sa cred. Imaginati-va cum ar fi sa ne formam in grupuri care sa "lucram" impreuna. Dar nu in sensul: "eu trimit la 20 cate 5 lei si astept sa primesc de al altii la Sfantul Asteapta!", ci eu ii trec pe 20 cu care am o intelegere pe pomelnicul meu, iar ei ma trec pe pomelnicele lor. Daca pot sa-mi fac mai multe grupuri in care sa ma implic, cu atat mai bine. Dar asta o sa ne schimbe intr-o oarecare masura vechile tabieturi, fiindca nu mai putem lenevi in pat pana tarziu, duminicile, ci va trebui sa mergem la Sf. Liturghie. Cat despre minciuna, daca la Caritas-ul clasic se mai practica, la Dumnezeu nu merge sa-ti furi caciula. Si cum, orice prezenta in plus la biserica, este bine-placuta lui Dumnezeu nu ma indoiesc ca asta chiar este o posibilitate reala de a schimba soarta tarii in bine! Voi ce ziceti?

Probabil cu cat va trece timpul mai mult, cu atat ajungem sa ne pierdem increderea ca e in puterea noastra sa schimbam ceva. Nici nu mai stim ce sa mai credem!... Oricum, suntem destul de incurcati pe celelalte planuri... vaccinul gripei porcine se pare ca a fost un adevarat esec ca sa nu spun o lovitura de gratie de a caror efecte probabil vom afla destul de curand; interesele altora vor fi intotdeauna deasupra intereselor natiunii noastre, iar pentru ei nu conteaza nivelul nostru de trai si speranta de viata, ci cat profit au mai reusit sa acumuleze!...
Nu stiu... Cateodata chiar ma intreb daca 2012 nu e cumva o prapastie care sa ne inghita pe toti... Nici noi, cei de pe-aici n-am proceda altfel, in cazul in care am fi in locul lor... Totul se intoarce impotriva noastra, ca un bumerang, si orice-am face, tot nu putem schimba ceva. Poate noi, chiar ne-am schimbat intr-o oarecare masura, dar pentru cei din jurul nostru e greu de crezut ca vom putea face ceva. Cand Parintele Arsenie a incercat sa-L induplece pe Dumnezeu, i s-a raspuns "Nu te ruga de mine sa-i iert, ci roaga-te de ei sa se pocaiasca!"
E adevarat, orice initiativa pozitiva, e mai mult decat nimic, iar asta ne ajuta pe noi insine inainte de orice. Cat despre tara noastra, nu noi, o mana de oameni (nici macar 20 si apropo de aceasta cifra, mi se pare hilar: de ce nu 19, de ce nu 21, de ce nu 100, de ce nu 22 de milioane?...) ci ceea ce se numeste institutia de baza a ortodoxiei romane: BISERICA ! Daca toate bisericile, la unison, ar intelege sa faca slujbe speciale in acest sens, cu certitudine s-ar schimba ceva. Dar n-o sa ne trezim nici macar in ceasul al XII-lea fiindca vrem intotdeauna sa faca altii pentru noi, ni se pare intotdeauna ca de fapt nici nu e asa de grav precum pare si mai ales credem ca Dumnezeu are intotdeauna un as in maneca pastrat anume pentru noi, fiindca meritam!... Nu vedem cata ura si dezbinare porneste chiar din sanul bisericii impotriva altora; nici nu ni se pare important, fiindca totul se justifica din punctul nostru de vedere care stim mai mult decat Dumnezeu ne-a ingaduit sa aflam!

In ce ma priveste stiu ca m-am inscris sa citesc catisma 14. Din pacate se pare ca cei 20 de voluntari care sa inteleaga cu adevarat si sa accepte efortul si poate sacrificiul acestei initiative, sunt greu de gasit si nici nu-i de mirare: nu oricine este obisnuit sa tina post 40 de zile; nu oricine are un program oarecum relaxat astfel incat sa vrea sa citeasca in taina fara sa fie deranjat de ganduri sau de cei din preajma; nu oricine este obisnuit cu cel putin 20 de minute de rugaciune in fiecare seara, astfel incat cititul sa nu i se pare un calvar si dupa fiecare citit in galop, sa rasufle usurat ca dupa o grea povara!... Suntem diferiti si nimeni nu se asteapta ca acest forum sa aiba useri adanciti in experienta rugaciunii! Ca atare, eu renunt la catisma 14 si voi spune in continuare (ca si pana acum) Paraclisul Maicii Domnului, la care, prin voia Lui Dumnezeu, nu mai am demult nevoie de carte. In incheierea Paraclisului, m-am obisnuit sa spun dupa cum ma inspira pe mine Ingerul Pazitor, gandurile mele pentru preoti, pentru neam si tara. Atata pot eu si imi cer iertare daca prin renuntarea la catisma, am dezamagit pe cineva! Dar simt ca aceasta initiativa... "se duce la vale"!...

E bine ca ai anuntat din timp, OmuBun, ca sa putem gasi inlocuitor.

Este adevarat ca nu suntem inca 20, dar mai avem destul timp pana la inceperea Postului Mare. Mi-au mai scris unele persoane, care s-au aratat interesate.
Si apoi nu as vrea sa se inteleaga ca noi vrem sa schimbam ceva, ci Il rugam pe Dumnezeu sa o faca.
Oare e mai bine sa nu mai facem Psaltirea ? NU.

Cert este ca incepem sa facem Psaltirea la inceputul Postului Mare.
Au mai ramas catismele: 10, 11, 12, 14, 16-20.
Cine doreste sa participe, il rog sa scrie pe forum sau sa trimita un mesaj pe privat.

Da, sunt ceva mai mult de... 7 si as vrea sa ne ajute Dumnezeu sa ni se mai alature si altii. Din pacate nu mai e prea mult pana la inceputul postului si inca am rezerve ca vor fi modificari serioase. Din cate am inteles pe-aici si pe "private", multi nu au incredere si prefera ca de astfel de probleme sa se ocupe cei aflati in slujba bisericii, fie ca o fac pentru modesta noastra contributie, fie ca li se cere "de sus". Eu daca o fac, o fac pentru mine dar sunt convins ca ce se intampla in Sf. Altar, nu putem noi face nici intr-o mie de ani. E firesc si necesar sa ne rugam si noi cu toata fiinta noastra, dar daca cei care ne reprezinta, nu participa, ma tem ca macinam in gol! Suntem mult prea mici pentru un scop atat de mare.

În prealabil postat de Miha-anca

Presupun ca acest "entuziasm general" are o cauza, si anume canoanele pe care majoritatea dintre noi le avem de facut.

Nu stiu ce canoane are fiecare de facut. Eu... m-am obisnuit asa si parca mi-e rusine sa renunt pur si simplu. Nu e o obligatie, este "un defect" al constiintei!...

Si-acum, noapte buna ca deja am intarziat cu "datoria"!