Saptamana de "rugaciune" Ecumenica

[windorin]

În prealabil postat de Fani71

Vroiam sa mai spun si ca acesti doi autori pe care i-am citat mai sus sunt foarte iubitit de multi ortodocsi, de ex. din Rusia (unde scrierile lor se gasesc traduse si pe internet), tocmai pentru ca gandirea lor are foarte putine hibe neortodoxe. Exista si autori ortodocsi care au hibe.

Ai puterea sa simti si sa ocolesti aceste "foarte putine" hibe ?
De ce m'as chinui sa discern ceva din scrierile lor, cand am carti si scrieri 100% curate despre orice am nevoie ?!

În prealabil postat de Fani71

Totusi, si Sf. Ioan Gura de Aur are in stilul lui ceva desuet, care poate fi gresit inteles. Are tot felul de idei cqare sunt influentate si de epoca in care a trait. Deci trebuie citit si el cum grano salis. Daca il luam ad miteram, riscam sa ajungem la aberatii (ca de ex. ca barbatul ar trebui sa-si trateze sotia ca pe un copil nestiutor).

Nu vorbi astfel despre Sfantul Ioan Gura de Aur !
Se numara pe degete cei care au vorbit asemenea lui, de cand lumea. Si sunt atat de actuale si de rodnice cuvintele lui.

Si, crede'ma, orice sotie normala ar avea inima plina de bucurie de'ar fi tratata precum spune Sfantul Ioan in scrierile despre Casatorie.
Doar una mandra si cu duh feminist ar suferi de a fi crezuta copila de sotul ei sau altceva de acest gen.

Da, ai dreptate, unii pot intelege gresit chiar si scrierile Sfintilor Parinti.
Acelora le este mai bine sa nu iasa de sub ascultarea duhovnicului, spre binele lor si al celor de langa ei.

[Fani71]

În prealabil postat de windorin

Ai puterea sa simti si sa ocolesti aceste "foarte putine" hibe ?
De ce m'as chinui sa discern ceva din scrierile lor, cand am carti si scrieri 100% curate despre orice am nevoie ?!

Pai, draga Windorin, ai spus ca ai citit trei carti de C. S. Lewis si ca iti este foarte drag.
De ce sa le citim? pentru ca gasim in ele o perspectiva frumoasa, care ne da despre credinta un pic alta perspectiva decat cea cu care suntem obicnuiti. Ne scopate din limbajul obisnuit. este ca atunci cand descoperi brusc ce vroia sa spuna un text pt ca il citesti in alta limba decat de obicei.

Si unele texte ortodoxe au hibe. Numai Dumnezeu este fara greseala.

În prealabil postat de windorin

Nu vorbi astfel despre Sfantul Ioan Gura de Aur !
Se numara pe degete cei care au vorbit asemenea lui, de cand lumea. Si sunt atat de actuale si de rodnice cuvintele lui.

Si, crede'ma, orice sotie normala ar avea inima plina de bucurie de'ar fi tratata precum spune Sfantul Ioan in scrierile despre Casatorie.
Doar una mandra si cu duh feminist ar suferi de a fi crezuta copila de sotul ei sau altceva de acest gen.

Da, sfantul Ioan Gura de Aur spune in general despre casatorie (si despre alte nenumarate subiecte) lucruri foarte frumoase si demne de urmat. Am citat si eu unele pe forum.

Eu cunosc destule sotii normale si care n-au nici in clin nici in maneca cu feminismul insa carora nu li s-ar potrivi de loc ca barbatii lor sa le trateze ca pe niste fetite.
Aceasta conceptie se potriveste cu conditiile sociale din timpul sfantului, cand fetele se casatoreau de copile si nu aveau mare educatie. Pentru vremea lui era normal si foarte bine sa sfatuiasca barbatii, mai invatati si mai maturi, sa isi aminteasca ca sunt copile si sa nu fie aspri cu ele. Dar in vremea noastra, cel putin in spatiul nostru cultural, lucrurile s-au schimbat. Femeile cand se casatoresc au facut deja ceva scoala si nu mai au 15 ani. Nu vad de ce ar trebui aplicat ad literam sfatul sfantului si de ce ar trebui sa nu ne deranjeze daca cineva l-ar aplica astfel.
As vrea sa vad cum ar reactiona sotia ta daca ai trata-o asa. :-)

[quote=eduardd;203235]Pentru a avea o discutie cu adevarat constructiva este foarte important sa stim pozitia noastra (personala) raportata la tema.
Pentru ca asa cum spuneam pe un alt topic doar unii au ajuns la "masterul duhovnicesc"... Stiind acestea se cuvine sa ne exprimam clar pentru a da ocazia si celor mai mici (ca mine) sa priceapa pozitia fiecaruia.

Diferenta de opinie (dupa parerea mea) pleaca tocmai de la acest "mic cuvant".
Rugaciunea NU exista fara Comuniune. Asta e pozitia mea.
Pozitia ta insa este:
Eu prin comuniune intelegeam impartasanie comuna aici.

De aici am senzatia ca plecam pe cai diferite.[quote]
Pe mine recunosc ca m-ati bagat in ceata cu discutia despre comuniune, deoarece stiu ca orice catolic este in comuniune cu Papa, intelegand prin asta (eu personal), ca enoriasii catolici trebuie sa creada in ce crede Papa. Pentru mine asta inseamna comuniune. Sau poata ca cuvantul comuniune inseamna mai multe lucruri... Am dat cautare si iata ce am gasit:
"Episcopii din diferite Biserici locale, care, împreună cu Papa, sunt custozii adevărului şi iubirii în unitate", se spune intr-un articol.
Intr-alt articol se vorbeste despre Biserica Anglicana, "care doreste sa intre in deplina comuniune cu Biserica Catolica." Iata un motiv de bucurie pentru ecumenisti. Cu aceasta ocazie catolicii vor fi de doua ori "castigatori", caci de acum vor avea si preotia femeilor, pe care o castiga prin deplina comuniune cu Biserica Anglicana.

[adelin]

Comuniunea este prin impartasire in comun, nu prin rugaciune!!! Elementul divino-uman care mentine si defineste comuniunea, este Sfanta Impartasanie. De aceea nu trebuie impartasiti ereticii.

Multumesc pentru lamurire.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de adelin

Comuniunea este prin impartasire in comun, nu prin rugaciune!!! Elementul divino-uman care mentine si defineste comuniunea, este Sfanta Impartasanie. De aceea nu trebuie impartasiti ereticii.

Aceasta este comuniunea euharistica, care defineste - mai bine zis construieste - comunitatea crestina, adica Biserica.

Dar mai exista si comuniunea in rugaciune, de aceea o opresc Sfintii Parinti, pentru ca rugaciunea in comun se face tocmai pentru ca cei ce o practica sa devina "un singur duh", adica sa se uneasca in respectiva rugaciune. Din acest motiv eu ma opun rugaciunii comune, fie ea si "Tatal nostru".