Scoaterea Episclezei

[sophia]

1. Ce este epicleza? Este o rugaciune din altar sau ce?
Am rugamintea ca atunci cand folsoiti termeni speciali biseicesti sa spuneti si ce inseamna, ca sa priceapa toti.
2. Ce rugaciuni se sar Mirela? Sunt chiar curioasa.
3. Ectenia celor chemati si mie mi se pare inutila in ziua de azi.
4. Ectenia mortilor - nu pot sa ma pronunt.
La noi este si mai si: sunt duminici in care in aceeasi slujba se canta si ecteniile mortilor, vesnica pomenire si la sfarsit avem si slujba de pomenire. Deci suntem la dublu.
Dar n-am voie sa spun nimic.

[Noesisaa]

Epicleza=rugaciunea de invocare a Sf Duh prin care cinstitele daruri devin Insusu Trupul si Sangele Mantuitorului nostru. Este spusa de preot in altar in timp ce strana cante "Pe Tine Te laudam...", desi rugaciune care se spune in taina, la unele biserici parintele o spune destul de tare cat sa o auda foarte bine si credinciosii.
"Încă aducem Ţie această slujbã duhovnicească şi fără de sânge, şi Te chemăm, Te rugăm şi cu umilinţă la Tine cădem: Trimite Duhul Tău cel Sfânt peste noi şi peste aceste Daruri, ce sunt puse înainte.
Şi fă, adică, pâinea aceasta, Cinstit Trupul Hristosului Tău (Amin)
Iar ceea ce este în potirul acesta, Cinstit Sângele Hristosului Tău. (Amin)
Prefăcându-le cu Duhul Tău cel Sfânt. (Amin, Amin, Amin )
Pentru ca să fie celor ce se vor împărtăşi, spre trezirea sufletului, spre iertarea păcatelor, spre împărtăşirea cu Sfântul Tău Duh, spre plinirea împărăţiei cerurilor, spre îndrãznirea cea către Tine, iar nu spre judecată sau spre osândă."

[iustin10]

Dar ce,se poate umbla la cartile de cult asa usor?Prin circulare transmise pe fax?
Pot schimba cel mult 1 cuvant/secol din slujbaa,dar nu sa scoata cea mai importanta rugaciune,din Liturghie.
Eu chiar nu inteleg aceasta optica.Adica guvernul ala mondial,face si drege,si la Patriarhie este doar o adunatura de distrugatori,care nu vor decat sa ingroape Traditia cea milenara.
Dar chiar credeti ca oamenii aia,care sunt chiar parintii si arhiereii vostri,nu au aceasi respect ca si voi pentru biserica noasttra?

[mihailt]

Nu s-a scos mai frate nicio epicleza.
In BOR este chiar un curent care foloseste Sfinte Carti liturgice vechi si nu are nimeni nimic cu dansii.

[glykys]

Mi se pare aberant, dar de scos se tot scot foarte multe rugaciuni. Imaginati-va ca intr-o biserica din cartier, slujba incepe la 8 si se termina la 10,45 (si lumea tot se inghesuie la miruit, ca, deh, au stat mult in picioare), iar intr-alta, tine de la 8,00 pana la 12, 00. Eu una prefer sa ascult o slujba cat mai completa, mai ales ca nu vin acolo de la 8, ci de la 9,45-10...

[Fani71]

Este uimposibil sa se scoata epicleza. Nimeni nu s-ar gandi la asa ceva, este precis un zvon aparut dintr-o neintelegere.
E ca si cum ai vrea sa amputezi pe cineva de schelet ca sa cantareasca mai putin.
:-)

Sophia, nu pot sa-ti spun exact toate acele rugaciuni. Dar daca mai am ocazia, am sa fac un semn pe carte si le transcriu.

Fani, ref. la vestea asta alarmista a scoaterii epiclezei, cred ca ratiunea unei asemenea miscari nu era scurtarea slujbei, cel putin dupa cum zicea Adelin. :) sorry, eu am facut o divagatie pe marginea opiniei Ioanei- Andreea, cum ca nu-i verifica nimeni pe preoti, ce fac in timpul slujbei.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de sophia

1. Ce este epicleza? Este o rugaciune din altar sau ce?
Am rugamintea ca atunci cand folsoiti termeni speciali biseicesti sa spuneti si ce inseamna, ca sa priceapa toti.
2. Ce rugaciuni se sar Mirela? Sunt chiar curioasa.
3. Ectenia celor chemati si mie mi se pare inutila in ziua de azi.
4. Ectenia mortilor - nu pot sa ma pronunt.
La noi este si mai si: sunt duminici in care in aceeasi slujba se canta si ecteniile mortilor, vesnica pomenire si la sfarsit avem si slujba de pomenire. Deci suntem la dublu.
Dar n-am voie sa spun nimic.

Ar trebui sa stii ce este epicleza... :) Toti ortodocsii ar trebui sa stie.

La mine in cartier se sare peste partea cu "vesnica pomenire" si peste ecteniile pentru cei chemati. [Si] de aia ma duc de obicei in alta parohie.

Catehumenii de odinioara erau cei nebotezati chemati la credinta si la pocainta. Astazi toti suntem botezati de prunci, dar tot suntem chemati la pocainta. Cei cu adevarat credinciosi si pocaiti sunt putini, desi bisericile sunt pline.

[sophia]

Pai Florine dar de unde sa stim de epicleza cand nici nu o auzim? Nu stim ce se intampla in altar, nu auzim rugaciunile pe care le spune preotul acolo.
Si cei care canta la strana nici atat nu pot sa stie, ca ei canta in timpul asta.

[Noesisaa]

În prealabil postat de sophia

Pai Florine dar de unde sa stim de epicleza cand nici nu o auzim? Nu stim ce se intampla in altar, nu auzim rugaciunile pe care le spune preotul acolo.
Si cei care canta la strana nici atat nu pot sa stie, ca ei canta in timpul asta.

Nu, Sophia, ideea era: ca si crestin care cat de cat merge la biserica si se instruieste, trebuia sa stii ca exista asta ceva si ce este. Pana la urma este cel mai sfant si important moment din Sf Liturghie. Este si motivul pentru care ingenunghem incepand cu "Luati, mancati..."