Ioan 14:6

[andrei_im]

În prealabil postat de Danut7

Pai fix asta e, nu cred ca inseamna neaparat sa mergi cu Hristos, ci sa mergi ca Hristos.

Cat despre Adevar, Hristos e Adevarul si El poate fi prezent oriunde si sa dea viata la cine doreste.Asa cred eu.

E destul de riscant sa mergi ca Hristos, fara sa mergi cu Hristos. Pana la urma, El a spus "Eu sunt Calea...", nu "Urmati Calea pe care si Eu am urmat-o", asta inseamna ca aceasta Cale ar fi in afara lui Hristos. Insa Hristos PE TOATE le are in El, nu a ramas nimic in afara, decat pacatul, care dupa cum stii - nu are existenta in sine.
O sa-ti dau un exemplu - Hristos a intrat in Templu si a daramat mesele celor care vindeau. Sa zicem ca te duci la o manastire si vezi pe cineva in curte care vinde... miere. Scoti biciu si te apuci sa dai, ca sa-l alugi, si ii rastorni saracului om mierea? O sa spui ca nu, dar de ce nu? Ca pana la urma, asa a facut si Hristos. De asta cred ca e nevoie sa mergi CU Hristos, pentru ca tot El iti spune (prin rugaciune sau prin povata duhovnicului) ce trebuie sa faci exact in fiecare clipa a vietii.

[maria-luisa]

În prealabil postat de andrei_im

E destul de riscant sa mergi ca Hristos, fara sa mergi cu Hristos. Pana la urma, El a spus "Eu sunt Calea...", nu "Urmati Calea pe care si Eu am urmat-o", asta inseamna ca aceasta Cale ar fi in afara lui Hristos. Insa Hristos PE TOATE le are in El, nu a ramas nimic in afara, decat pacatul, care dupa cum stii - nu are existenta in sine.
O sa-ti dau un exemplu - Hristos a intrat in Templu si a daramat mesele celor care vindeau. Sa zicem ca te duci la o manastire si vezi pe cineva in curte care vinde... miere. Scoti biciu si te apuci sa dai, ca sa-l alugi, si ii rastorni saracului om mierea? O sa spui ca nu, dar de ce nu? Ca pana la urma, asa a facut si Hristos. De asta cred ca e nevoie sa mergi CU Hristos, pentru ca tot El iti spune (prin rugaciune sau prin povata duhovnicului) ce trebuie sa faci exact in fiecare clipa a vietii.

Daca mergi cu Hristos, nu poti merge decat mergand ca El. Eu asa inteleg.

[Danut7]

Pai asta am incercat sa aflu, daca acea afirmatie ofera si un refugiu pentru cei ce sunt in afara Bisericii si a crestinismului,dupa cum credeam eu.Nu am zis ca ala e modelul desavarsit al afirmatiei "Eu sunt Calea,Adevarul si Viata" , ci mai degraba aceasta cale,adevar si viata ni s-a descoperit prin intruparea Cuvantului, si El, Cuvantul Intrupat este aceasta Cale,Adevar si Viata.Deci Calea este Hristos si Biserica, pentru ca in Hristos a trait deplinatatea Dumnezeirii, cea necuprinsa.In El a fost cuprinsa dumnezeirea in intregime.Insa dumnezeirea necuprinsa si nerelevata in totalitate ar putea exista si pe alocuri la altii.La asta m-am gandit eu cand am deschis topicul.

[iustin10]

Daanut7
Cand a zis "Eu sunt adevarul" nu s-a referit numai la cei care vor fi in Biserica sa,adica la ortodoxi,ci si la Pilat care intreaba 'ce este adevarul?'
El ,Hristos,este adevarul tuturora:atei,necredinciosi,chinezi ,islamisti si martieni,furnici si stele.Pentru ca daca veunul din intelptii lumii,ar cauta cu orice pret adevarul,ar ajunge sa recunoasca,logic sau dincolo de logica,ca adevarul nu este o for.mula m*c2 de exemplu,nu e o explicatie Bing bang de exemplu.Ci adevarul este dincolo de acestea,si consta in dragoste.
Dragostea lui Dumnezeu pentru lume,este singurul adevar,care e radacina tuturor explicatiilor

[andrei_im]

Noi cei care am fost botezati in Biserica nu putem spune nimic despre mantuirea celor din afara Bisericii. Nici ca se mantuiesc, nici ca nu se mantuiesc. Insa nu exista un colt de adevar, o farama de adevar, exista doar Adevarul intreg sau minciuna. Nu scrie chiar in Noul Testament ca o farama daca vom schimba, totul am schimbat?
Una e sa vorbim de cum poate Dumnezeu sa-i mantuiasca pe musulmani, sa zicem, si alta e sa vorbim de religia musulmana. Cum poti spune ca o religie care il recunoaste pe Hristos ca profet, dar Ii neaga Dumnezeirea, te poate mantui???? Minciuna nu te poate mantui, dar Dumnezeu da, in marea Lui mila.

[maria-luisa]

În prealabil postat de andrei_im

Noi cei care am fost botezati in Biserica nu putem spune nimic despre mantuirea celor din afara Bisericii. Nici ca se mantuiesc, nici ca nu se mantuiesc. Insa nu exista un colt de adevar, o farama de adevar, exista doar Adevarul intreg sau minciuna. Nu scrie chiar in Noul Testament ca o farama daca vom schimba, totul am schimbat?
Una e sa vorbim de cum poate Dumnezeu sa-i mantuiasca pe musulmani, sa zicem, si alta e sa vorbim de religia musulmana. Cum poti spune ca o religie care il recunoaste pe Hristos ca profet, dar Ii neaga Dumnezeirea, te poate mantui???? Minciuna nu te poate mantui, dar Dumnezeu da, in marea Lui mila.

Ce intelegi prin mantuire, Andrei? Cati suntem cu adevarat mantuiti? Nu ar trebui ca mantuirea sa fie in primul rand in aceasta viata? Cum este cu adevarat un om mantuit? Mai exista in el judecati inutile, lupte, teama, nelinisti? Sau este impacat, fericit si linistit in aceasta viata? Fiind perfect unit cu Dumnezeu este impacat cu tot, cred eu.

[andrei_im]

În prealabil postat de maria-luisa

Ce intelegi prin mantuire, Andrei? Cati suntem cu adevarat mantuiti? Nu ar trebui ca mantuirea sa fie in primul rand in aceasta viata? Cum este cu adevarat un om mantuit? Mai exista in el judecati inutile, lupte, teama, nelinisti? Sau este impacat, fericit si linistit in aceasta viata? Fiind perfect unit cu Dumnezeu este impacat cu tot, cred eu.

Cum adica cati suntem mantuiti? Asta am auzit-o la protestanti cu "noi am fost mantuiti" si "ei nu sunt mantuiti". Daca ne vom mantui cu adevarat, asta o vom afla la Judecata, din gura lui Hristos. Pana atunci sa luam seama la noi. Sa ne vedem fiecare pacatele si patimile si sa ne rugam. Cei ce sunt impacati, fericiti si linistiti inca din aceasta viata sunt SFINTII, care au ajuns la o masura atat de mare, au biruit atat de puternic pacatul, incat nu mai ingaduie Dumnezeu ispita.

[maria-luisa]

În prealabil postat de andrei_im

Cum adica cati suntem mantuiti? Asta am auzit-o la protestanti cu "noi am fost mantuiti" si "ei nu sunt mantuiti". Daca ne vom mantui cu adevarat, asta o vom afla la Judecata, din gura lui Hristos. Pana atunci sa luam seama la noi. Sa ne vedem fiecare pacatele si patimile si sa ne rugam. Cei ce sunt impacati, fericiti si linistiti inca din aceasta viata sunt SFINTII, care au ajuns la o masura atat de mare, au biruit atat de puternic pacatul, incat nu mai ingaduie Dumnezeu ispita.

Fiecare om trebuie sa se ingrijeasca in primul si in primul rand de relatia lui cu Dumnezeu. Nu sunt protestanta, daca la asta te referi. :) Mantuirea nu este ceva imposibil daca ai suficienta credinta. Toti oamenii ar trebui sa creada ca Dumnezeu ii va mantui , nu in viata de apoi, ci in viata aceasta. Toti putem deveni sfinti, pentru ca nimic nu este imposibil pentru Dumnezeu, atunci cand credinta este puternica.

[Jane Says]

În prealabil postat de maria-luisa

Fiecare om trebuie sa se ingrijeasca in primul si in primul rand de relatia lui cu Dumnezeu. Nu sunt protestanta, daca la asta te referi. :) Mantuirea nu este ceva imposibil daca ai suficienta credinta. Toti oamenii ar trebui sa creada ca Dumnezeu ii va mantui , nu in viata de apoi, ci in viata aceasta. Toti putem deveni sfinti, pentru ca nimic nu este imposibil pentru Dumnezeu, atunci cand credinta este puternica.

problema e ca pacea ti-o poate da si sarsaila, usurandu-ti razboiul ca tu sa crezi ca te-ai mantuit in aceasta viata si sa te crezi ajuns la masura sfintilor. Si de-aici se-alege praf si pulbere. Deci mai bine zicem sa ne dea Dumnezeu ce stie El ca ne trebuie, razboi sau pace, decat sa traim cu tot felul de iluzii desarte in legatura cu ce-o fi mantuirea. Si pe unii sfinti parinti ii mai chinuiau una alta la adanci batraneti, pana nu inchizi ochii si treci prin vami nu ai de unde sti daca te vei fi mantuit sau nu.

[iustin10]

Nu exista un adevar ortodox,si un adevar musulman.Exista un singur Adevar.Ortodoxul are mai multe mijloace de a ramane in acest Adevar,protestantul le aare si el pe ale sale,adica credinta in Hristos.
Nu vor fi mantuiti cei care sunt orotodoxi,ci cei care raman in Hristos cu adevarat. Ortodoxia e doar calea cea mai buna de a fi in El.