Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 14.02.2010, 19:09:15
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Comuniunea Bisericii Ortodoxe nu s-a bazat niciodata pe calendar si acest lucru e foarte clar, daca stam sa ne gandim ca la inceput erau 4 feluri de tinere a Sarbatorii Invierii. Calendarul nu are darul separarii, calendarismul da.

Atata vreme cat Sfantul Munte tine calendarul vechi dar e in comuniune cu BOR, atata vreme cat Patriarhia Ierusalimului tine calendarul vechi dar e in comuniune cu BOR, atat vreme cat Biserica Ortodoxa Rusa tine calendarul vechi dar e in comuniune cu BOR, eu nu vad decat ca unii s-au decis sa treaca de la ascultare la neascultare.
  #2  
Vechi 14.02.2010, 19:25:40
Antoni0's Avatar
Antoni0 Antoni0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.09.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 693
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lavrentiu Vezi mesajul
Comuniunea Bisericii Ortodoxe nu s-a bazat niciodata pe calendar si acest lucru e foarte clar, daca stam sa ne gandim ca la inceput erau 4 feluri de tinere a Sarbatorii Invierii. Calendarul nu are darul separarii, calendarismul da.
Cu Sfantul Dionisie, Orientul si Occidentul au inceput praznuirea Sfantului Paste impreuna! Insa, papa grigorie in secolul 16 a schimbat si pascalia si calendarul! Patriarhii de atunci s'au unit si au anatemizat aceasta schimbare! Aceeasi schimbare a fost adoptata de BOR si alte Patriarhii!

Acest "calendarism" este defapt prima reactie la erezia ecumenista! Sau si tu crezi ca ecumenismul a inceput acu' 20, 30 de ani?


Citat:
În prealabil postat de Lavrentiu Vezi mesajul
Atata vreme cat Sfantul Munte tine calendarul vechi dar e in comuniune cu BOR, atata vreme cat Patriarhia Ierusalimului tine calendarul vechi dar e in comuniune cu BOR, atat vreme cat Biserica Ortodoxa Rusa tine calendarul vechi dar e in comuniune cu BOR, eu nu vad decat ca unii s-au decis sa treaca de la ascultare la neascultare.
Atata vreme cat schimbarea calendarului a fost primul pas din erezia ecumenista, atata vreme cat Patriarhul Ecumenic, Patriarhia Moscovei, Patriarhul Ierusalimului si Patriarhul BOR propovaduiesc erezia ecumenista, prin intalniri unde Ortodoxia este numita sora romano-catolicismului, prin rugaciuni ecumenice, prin acorduri ERETICE, crestinii ortodocsi care tin la propria mantuire, se ingradesc de acesti eretici!

Ingradirea de acesti eretici numesti tu neascultare? Atunci numeste-l neascultator si schismatic pe Sfantul Maxim, pe Sfantul Marcu al Efesului, pe Sfantul Ipatie si toti ceilalti sfinti care n'au acceptat ereziile ierarhilor apostati!


Un fragment din viata Sfantului Isidor Pelusiotul:

După moartea lui Ioan Gură de Aur, a îndemnat prin scrisorile sale pe Sfîntul Chiril Alexandrinul - care a urmat după Teofil -, să scrie numele lui Ioan în tabla bisericească, ca a unui sfînt mărturisitor, care a pătimit pentru adevăr multe răutăți de la oamenii cei răi. A scris și lui Teodosie, împăratul, învățîndu-l să se îngrijească de pacea bisericească, și l-a îndemnat pe acela să adune în Efes al treilea sinod ecumenic contra rău-credincioșilor eretici. Era mare rîvnitor pentru dreapta credință și puternic luptător împotriva ereticilor, fiind gata a pătimi și a muri pentru credința cea dreaptă.

Aceasta este arătat din cuvintele lui, căci scriind către un Terasie, hulitorul, zice: "Te întreb pe tine, cel ce ne ocărăști pe noi și te arăți aspru judecător: de te-ar pune împăratul asupra cetății, ca să o păzești, iar tu ai vedea zidul surpîndu-se și sfărîmîndu-se, ca să se facă lesnicioasă intrarea vrăjmașilor în cetate, au doară n-ai sta împotrivă cu toate uneltele și armele, oprind spargerea zidului și nelăsînd intrarea vrăjmașilor? Aceasta ai face ca și cetatea și pe tine însuți să te poți apăra de vrăjmași, iar a ta credință și osîrdnică supunere să o arăți către împăratul. Dar nouă, pe care Dumnezeu ne-a pus dascăli Sfintei Sale Biserici, nu ni se cade să stăm cu tărie împotriva lui Arie, care, nu numai că a ridicat război asupra drept-credincioasei turme a lui Hristos, ci și pe mulți i-a pierdut? Eu pentru această pricină nu țin seamă de nici o primejdie, ci mai bine doresc aceasta, ca adică toate primejdiile să le pătimesc pentru dreapta credință".

Din aceste cuvinte ale sfîntului se vede rîvna lui pentru dreapta credință, dar și celelalte fapte bune ale lui le cunoaște fiecare, din scrisorile sale.

Last edited by Antoni0; 14.02.2010 at 19:36:01.
  #3  
Vechi 15.02.2010, 07:56:04
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Antoni0 Vezi mesajul
Acest "calendarism" este defapt prima reactie la erezia ecumenista! Sau si tu crezi ca ecumenismul a inceput acu' 20, 30 de ani?
Antoni0, nu vreau sa te supar, nu asta e intentia mea, eu doar am formulat in scris ceea ce gandesc.

Acum vreau sa te intreb si eu ceva: credinta ta se defineste prin opozitia fata de eretici? Pentru ca daca e asa, atunci e trist.

Daca raspunsul meu te inversuneaza, te rog mai bine nu raspunde. Iti doresc un post binecuvantat si roditor.
  #4  
Vechi 16.02.2010, 01:50:55
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Antoni0 Vezi mesajul
Cu Sfantul Dionisie, Orientul si Occidentul au inceput praznuirea Sfantului Paste impreuna! Insa, papa grigorie in secolul 16 a schimbat si pascalia si calendarul! Patriarhii de atunci s'au unit si au anatemizat aceasta schimbare! Aceeasi schimbare a fost adoptata de BOR si alte Patriarhii!

Acest "calendarism" este defapt prima reactie la erezia ecumenista! Sau si tu crezi ca ecumenismul a inceput acu' 20, 30 de ani?




Atata vreme cat schimbarea calendarului a fost primul pas din erezia ecumenista, atata vreme cat Patriarhul Ecumenic, Patriarhia Moscovei, Patriarhul Ierusalimului si Patriarhul BOR propovaduiesc erezia ecumenista, prin intalniri unde Ortodoxia este numita sora romano-catolicismului, prin rugaciuni ecumenice, prin acorduri ERETICE, crestinii ortodocsi care tin la propria mantuire, se ingradesc de acesti eretici!

Ingradirea de acesti eretici numesti tu neascultare? Atunci numeste-l neascultator si schismatic pe Sfantul Maxim, pe Sfantul Marcu al Efesului, pe Sfantul Ipatie si toti ceilalti sfinti care n'au acceptat ereziile ierarhilor apostati!


Un fragment din viata Sfantului Isidor Pelusiotul:

După moartea lui Ioan Gură de Aur, a îndemnat prin scrisorile sale pe Sfîntul Chiril Alexandrinul - care a urmat după Teofil -, să scrie numele lui Ioan în tabla bisericească, ca a unui sfînt mărturisitor, care a pătimit pentru adevăr multe răutăți de la oamenii cei răi. A scris și lui Teodosie, împăratul, învățîndu-l să se îngrijească de pacea bisericească, și l-a îndemnat pe acela să adune în Efes al treilea sinod ecumenic contra rău-credincioșilor eretici. Era mare rîvnitor pentru dreapta credință și puternic luptător împotriva ereticilor, fiind gata a pătimi și a muri pentru credința cea dreaptă.

Aceasta este arătat din cuvintele lui, căci scriind către un Terasie, hulitorul, zice: "Te întreb pe tine, cel ce ne ocărăști pe noi și te arăți aspru judecător: de te-ar pune împăratul asupra cetății, ca să o păzești, iar tu ai vedea zidul surpîndu-se și sfărîmîndu-se, ca să se facă lesnicioasă intrarea vrăjmașilor în cetate, au doară n-ai sta împotrivă cu toate uneltele și armele, oprind spargerea zidului și nelăsînd intrarea vrăjmașilor? Aceasta ai face ca și cetatea și pe tine însuți să te poți apăra de vrăjmași, iar a ta credință și osîrdnică supunere să o arăți către împăratul. Dar nouă, pe care Dumnezeu ne-a pus dascăli Sfintei Sale Biserici, nu ni se cade să stăm cu tărie împotriva lui Arie, care, nu numai că a ridicat război asupra drept-credincioasei turme a lui Hristos, ci și pe mulți i-a pierdut? Eu pentru această pricină nu țin seamă de nici o primejdie, ci mai bine doresc aceasta, ca adică toate primejdiile să le pătimesc pentru dreapta credință".

Din aceste cuvinte ale sfîntului se vede rîvna lui pentru dreapta credință, dar și celelalte fapte bune ale lui le cunoaște fiecare, din scrisorile sale.
Ia-o Antonie mai usurel tata, ma intreb oare exeprienta interactionarii cu italienii nu te-a luminat in privinta lor , a catolicilor, ce fel de oameni sunt, felul in care isi manifesta credinta, etica muncii, seriozitatea lor, felul in care venereaza sfintii, in care fac milostenie la nivel intern si international, si in ultima instanta cum au facut milostenie cu tine?
Ma surprinde foarte mult inversunarea asta a ta si neintelegerea demonstrata de tine in faptul ca noi cu ei avem multe in comun.
Tu de fapt pe cine esti suparat?
  #5  
Vechi 17.02.2010, 23:09:08
Antoni0's Avatar
Antoni0 Antoni0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.09.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 693
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Ia-o Antonie mai usurel tata, ma intreb oare exeprienta interactionarii cu italienii nu te-a luminat in privinta lor , a catolicilor, ce fel de oameni sunt, felul in care isi manifesta credinta, etica muncii, seriozitatea lor, felul in care venereaza sfintii, in care fac milostenie la nivel intern si international, si in ultima instanta cum au facut milostenie cu tine?
Ma surprinde foarte mult inversunarea asta a ta si neintelegerea demonstrata de tine in faptul ca noi cu ei avem multe in comun.
Tu de fapt pe cine esti suparat?

Romano-catolicismul este erezie! Punct!

Daca tu intelegi altceva, daca crezi intr-un presupus "dumnezeu" cosmic si ecumenist e treaba ta!

Ce avem in comun? Infailibilitatea si primatul papal? Vicarul lui Hristos? Filioque? Purgatorul? Imaculata conceptie?
  #6  
Vechi 17.02.2010, 23:33:31
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Antoni0 Vezi mesajul

Ce avem in comun? Infailibilitatea si primatul papal? Vicarul lui Hristos? Filioque? Purgatorul? Imaculata conceptie?
Daca-i intrebi pe italieni, si am facut-o direct in nenumarate rinduri la mese, si stii ce fac, rid si ei si nici macar nu inteleg despre ce este vorba prea bine( pentru ca toate astea sunt timpenii de prin carti peste care se trece repede, NU FAC UN CULT DIN ASTA, si pentru ca nu-i intereseaza aspectele astea NELUCRATOARE DE SUFLET.

Tu nu vezi ca noi ca fraierii amintim in disputele noastre, mai des si decit ei, de niste detalii care n-au nici o legatura cu mintuirea... mereu miniosi, in defavoarea IUBIRII. Priveste-ti verva minioasa cu care vorbesti.

Ce avem in comun cu ei?
IUBIREA, blindetea, bunatatea, ajutorul celui de linga noi( recunoaste de cite ori te-au ajutat ca emigrant venit la munca!)

Crezi ca pe Hristos il intereseaza Imaculata..si purgatoriul sau infailibilitatea nu stiu cui...NU categoric, El stie ca astea sunt aberatiile mintii manifestate la TOTI fara exceptie
El vrea altceva de la NOI crestinii si catolicii fac parte din facatorii de pace si din iubitori...

Last edited by andreicozia; 17.02.2010 at 23:37:07.
  #7  
Vechi 17.02.2010, 23:38:36
Antoni0's Avatar
Antoni0 Antoni0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.09.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 693
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Daca-i intrebi pe italieni, si am facut-o direct in nenumarate rinduri la mese, si stii ce fac, rid si ei si nici macar nu inteleg despre ce este vorba prea bine( pentru ca toate astea sunt timpenii de prin carti peste care se trece repede, NU FAC UN CULT DIN ASTA, si pentru ca nu-i intereseaza aspectele astea NELUCRATOARE DE SUFLET.

Tu nu vezi ca noi ca fraierii amintim in disputele noastre, mai des si decit ei, de niste detalii care n-au nici o legatura cu mintuirea... mereu miniosi, in defavoarea IUBIRII. Priveste-ti verva minioasa cu care vorbesti.

Ce avem in comun cu ei?
IUBIREA, blindetea, bunatatea, ajutorul celui de linga noi( recunoaste de cite ori te-au ajutat ca emigrant venit la munca!)

Crezi ca pe Hristos il intereseaza Imaculata..si purgatoriul sau infailibilitatea nu stiu cui...NU categoric, El stie ca astea sunt aberatiile mintii manifestate la TOTI fara exceptie
El vrea altceva de la NOI crestinii si catolicii fac parte din facatorii de pace si din iubitori...

Si cu Adevarul ce facem?
  #8  
Vechi 17.02.2010, 23:44:18
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Antoni0 Vezi mesajul
Si cu Adevarul ce facem?
Asta-i SOARTA Adevarului pe pamint, sa prinda aripi si sa se manifeste in jdemii de forme

si cel mai important aspect este ca:

DUMNEZEU STIE ACEST LUCRU!
de aceea ne-a PORUNCIT:
IBESTE SI RESPECTA APROAPELE...restul este INTERPRETABIL si moare prin carti PRAFUITE! dar iubirea NU SE SCHIMBA de la religie la religie sau de la confesiune la alta

IUBIREA RAMINE ACEEASI!

AICI este ADEVARUL!
  #9  
Vechi 15.02.2010, 20:43:37
orthodoxia.i.thanatos orthodoxia.i.thanatos is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 721
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lavrentiu Vezi mesajul
Comuniunea Bisericii Ortodoxe nu s-a bazat niciodata pe calendar si acest lucru e foarte clar, daca stam sa ne gandim ca la inceput erau 4 feluri de tinere a Sarbatorii Invierii. Calendarul nu are darul separarii, calendarismul da.
Biserica Ortodoxa este Biserica celor 7 Consilii Ecumenice. Nu vad cum iti poate sustine argumnetatia ceva care se practica inainte de a se face regula?!

Citat:
În prealabil postat de Lavrentiu
;Atata vreme cat Sfantul Munte tine calendarul vechi dar e in comuniune cu BOR, atata vreme cat Patriarhia Ierusalimului tine calendarul vechi dar e in comuniune cu BOR, atat vreme cat Biserica Ortodoxa Rusa tine calendarul vechi dar e in comuniune cu BOR, eu nu vad decat ca unii s-au decis sa treaca de la ascultare la neascultare.
Intre a "nu vedea" si a "nu vrea sa vezi" exista o mare diferenta.

“Oricare ar fi acela care nu urmeaza practicile Bisericii asa cum cele sapte sfinte consilii ecumenice au hotarit, si Sfintele Pasti, si sinaxarul cu care au procedat bine in a-l face lege pe care sa o urmam, si care doreste sa urmeze pascalia nou inventata si sinaxarul cel nou al astronomilor ateisti ai Papei, si care se opune celor stabilite si vrea sa inlature si sa distruga invataturile si traditiile Bisericii care ne-au fost lasate de parintii nostri, sa se afuriseasca si sa fie scos din Biserica lui Cristos si din adunarea celor drept-credinciosi.”
(Punctul 7 al rezolutiei Consiliului Ecumenic din 1583)

”Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Autocefale a României este de părere și propune că trebuie să rămânem unde ne găsim astăzi, pentru că este imposibil să nu încălcăm rânduielile canoanelor dacă am dori să schimbăm sau să reformăm calendarul iulian, pe care Biserica Ortodoxă îl folosește de atât de mult timp. Pe lângă aceasta, nu ne este permis să atingem nici chiar cu un deget hotărârile străvechi care însemnează slava Bisericii noastre.”
(Hotarirea Sinodului BOR din 1903)

Cit priveste ascultarea, la noi, la ortodocsi, ea se face numai atunci cind ierarhul sau preotul vorbeste de la Dumnezeu. Cind aceia marturisesc constient erezii ascultarea inceteaza. Stiu ca la Romano - Catolici este altfel, poate tu acolo iti vei fi gasit inspiratia....
  #10  
Vechi 15.02.2010, 21:26:39
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos Vezi mesajul
Biserica Ortodoxa este Biserica celor 7 Consilii Ecumenice. Nu vad cum iti poate sustine argumnetatia ceva care se practica inainte de a se face regula?!


Intre a "nu vedea" si a "nu vrea sa vezi" exista o mare diferenta.

“Oricare ar fi acela care nu urmeaza practicile Bisericii asa cum cele sapte sfinte consilii ecumenice au hotarit, si Sfintele Pasti, si sinaxarul cu care au procedat bine in a-l face lege pe care sa o urmam, si care doreste sa urmeze pascalia nou inventata si sinaxarul cel nou al astronomilor ateisti ai Papei, si care se opune celor stabilite si vrea sa inlature si sa distruga invataturile si traditiile Bisericii care ne-au fost lasate de parintii nostri, sa se afuriseasca si sa fie scos din Biserica lui Cristos si din adunarea celor drept-credinciosi.”
(Punctul 7 al rezolutiei Consiliului Ecumenic din 1583)

”Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Autocefale a României este de părere și propune că trebuie să rămânem unde ne găsim astăzi, pentru că este imposibil să nu încălcăm rânduielile canoanelor dacă am dori să schimbăm sau să reformăm calendarul iulian, pe care Biserica Ortodoxă îl folosește de atât de mult timp. Pe lângă aceasta, nu ne este permis să atingem nici chiar cu un deget hotărârile străvechi care însemnează slava Bisericii noastre.”
(Hotarirea Sinodului BOR din 1903)

Cit priveste ascultarea, la noi, la ortodocsi, ea se face numai atunci cind ierarhul sau preotul vorbeste de la Dumnezeu. Cind aceia marturisesc constient erezii ascultarea inceteaza. Stiu ca la Romano - Catolici este altfel, poate tu acolo iti vei fi gasit inspiratia....
Daca calendarele conteaza asa de mult, atunci de ce tinem noi Invierea lui Hristos si Pastele dupa Pastele evreiesc?
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
adevar sau superstitie?! ovidiu.mihai05 Generalitati 4 07.10.2011 07:48:54
Potopul- mit sau adevar? Zarathustra_revenind Generalitati 47 20.06.2010 12:54:55
Exista mantuire, exista vindecare! iosif Pocainta 3 07.02.2007 13:48:29