Postul Sfintelor Pasti

[sophia]

Nici eu n-am inteles postul la produse lactate si oua.
La carne am inteles.
Explicatia data de cineva mai sus cu efectele consumului de produse animale nu prea sta in picioare. Nu cred ca lactatele si ouale produc asa efecte.
Si as spune ca din p.d.v. ecologic assiris are dreptate ca se pierd/arunca lapte si oua si este pacat. Bine ele se pota da spre hrana tot animalelor, dar nu mi se pare normal.
Am oarece dubii si la miere. Fiindca explicatia de mai sus ar fi valabila atunci si pentru lapte: Tot din ierburi provine pana la urma.
Albinele sunt si ele tot animale, pentru ca instectele fac si ele parte din regnul animal.
Si totusi mierea este considerata de post, iar laptele nu. De ce oare?
Fructele de mare sunt animale.
Singura exceptie o face pestele, dar asta din motive biblice (inmultirea lui).

Cred ca postul acesta aspru are doua explicatii:
1. infranare de la anumite alimente
Se considera painea, fructele si legumele ca fiind alimente indispensabile omului, iar restul...lux. Cam exagerat, dar, ma rog.
N-am inteles postul la ulei (in manastiri), dar se spune ca din cauza ca ar face mancarea mai gustoasa. Atunci ar trebui sa nu mai punem nici sare, piper, mustar, zahar, etc.
2. Cred ca este o preluare a alimentatiei oamenilor (inclusiv Iisus si apostolii sai) in vremurile stravechi, in regiunea Israelului. Ei asta mancau, din cauza ca altceva nu aveau si din morive de clima f.calda. Ei practic nu posteau, ci asta era hrana lor obisnuita.
La noi s-a preluat ca fiind post.

[Marius22]

Cred ca invatatura Bisericii este destul de clara cu privire la post chiar si in aceasta coordonata a sa, alimentara. Stim ce inseamna "mancarea de dulce", "lasata secului", "mancarea de post", "dezlegarea la peste", ce inseamna "harti", "ajunare" si "post negru". Nu ne este de ajuns?

A desface firul in patru, incercand sa intelegem ratiunile pentru care Biserica a stabilit aceste randuieli, ne poate lipsi de adevaratul folos duhovnicesc al postului. "De ce asa si nu altfel?" este intrebarea care, in acest context, nu ne duce nicaieri.

[sophia]

În prealabil postat de Marius22

Cred ca invatatura Bisericii este destul de clara cu privire la post chiar si in aceasta coordonata a sa, alimentara. Stim ce inseamna "mancarea de dulce", "lasata secului", "mancarea de post", "dezlegarea la peste", ce inseamna "harti", "ajunare" si "post negru". Nu ne este de ajuns?

A desface firul in patru, incercand sa intelegem ratiunile pentru care Biserica a stabilit aceste randuieli, ne poate lipsi de adevaratul folos duhovnicesc al postului. "De ce asa si nu altfel?" este intrebarea care, in acest context, nu ne duce nicaieri.

Dar de ce te superi daca cineva vrea sa priceapa totusi ratiunea bisericii? Poate ca asa reuseste mai degraba. Nu toti pot sa faca lucrurile asa ca oile.
De ce sa ne lipseasca explicatia, de folosul duhovnicesc al postului?

[Marius22]

În prealabil postat de sophia

De ce sa ne lipseasca explicatia, de folosul duhovnicesc al postului?

Nu ne lipseste implicit, dar ne poate lipsi atat timp cat vom ajunge sa dam mai multa importanta formei decat fondului. Este o simpla parere. Pe mine, de exemplu, nu ma intereseaza, de ce se poate manca in post, miere, dar nu si lapte.

[umila123]

În prealabil postat de Marius22

Cred ca invatatura Bisericii este destul de clara cu privire la post chiar si in aceasta coordonata a sa, alimentara. Stim ce inseamna "mancarea de dulce", "lasata secului", "mancarea de post", "dezlegarea la peste", ce inseamna "harti", "ajunare" si "post negru". Nu ne este de ajuns?

A desface firul in patru, incercand sa intelegem ratiunile pentru care Biserica a stabilit aceste randuieli, ne poate lipsi de adevaratul folos duhovnicesc al postului. "De ce asa si nu altfel?" este intrebarea care, in acest context, nu ne duce nicaieri.

cam de caord cu asta!ce cred eu? mancarea si noi oamenii i am dat atributul de buna ,este placere pe care am dus o pana acolo de ne am explicat termenul gurmand! postul nu este o entitate, nu se confirma in sine daca nu este completat de cele ale lui:rugaciune si fapte! poi ar trebui sa il luam ca o stare de privatiune temporara in ale palcerilor trupesti...ca doar daici din si de la trup ....ne vin cele mai mari pacate!laptele branza si celelalte desfata simtul,gustul....si ne da afara nevointa! frumos se spune ca in post musai sa ne grijim de ...foamea si setea sufletului! au oare putem face asta gandindu ne la ce bagam in gura?! nu cred....prin insasi faptul ca gandim,cerem ,luam si ...gata cu nevointa! nu vreau sa contrazic pe nimeni,mi am spus doar parerea incurcandu va timpul pt o a citii!

[FiulRisipitor]

Cineva isi facea griji ca laptele si ouale se pierd...
Vaca parca da lapte atunci cand are vitel, si numai stimulta din exterior da lapte si fara vitel. (sa ma corecteze cineva daca gresesc). Si apoi daca chiar prisoseste laptele, eu cred ca de asta s-a inventat branza!
Oua... din cate am auzit si gainile din ferma dau oua cam "la comanda" nu ca biologic simt ele asa. Din oua ar mai iesi si pui...
Iar nu in ultimul rand, eu nu cred ca ar fi pacat daca in post mergi si dai acele alimente unor saraci care poate n-au mancat oua si lapte de ani de zile.
Ne facem griji ca se arunca? Ati vazut vreodata cata mancare se arunca de la un supermarket? Iti vine sa plangi.... Doara pentru ca eticheta spune ca este expirata, dar toti stim ca datele de expirare se aleg mult sub data reala de expirare - din precautie spun expertii - dar eu cred ca este sa mentina societatea de consum.

[sophia]

N-am auzit sa fie stimulata vaca pentru a da lapte si il da si fara vitel. Cand are vitel, laptele este lasat acestuia, nu este muls pentru oameni. Eu asa stiu.
La gaini nu stiu sigur cum este cu ouatul. Dar cred ca oua pe cale naturala si fara stimulare.
Da, se poate face branza si lapte praf. Este om solutie. Iar din oua...praf de oua.
Nu, de pomana la saraci nu ai voie sa dai in post produse de dulce. Eu asa stiu.
Produsele din supermarket cu data expirata nu se arunca. Se doneaza la saraci. Aici cel putin asa se face: se dau gratuit la magazinele si cantinele pentru saraci. Unele produse se dau si la hrana animalelor...

[Remus]

sunt perfect de acord cu tot ce a scris marius22, nu trebuie sa despicam firul in 4 ca nu duce nicaieri bine! al rau ne indeamna sa punem la indoiala randuielile ortodoxe (de ce asa si nu asa)sa-i lasam pe fratii nostri mai mari alesi de Dumnezeu (calugari monahi si cinstitele fetze Bisericesti) sa analizeze sa chibzuiasca ce e bine si ce e rau pt noi, caci noi mirenii suntem prea copleshiti de pacat ca sa avem o privire limpede!Bineinteles ca nu sunt pentru spiritul de turma fara discernamant, dar cand e vorba de o chestiune atat de clara si de ushoara ca postul alimentar,prefer sa merg pe mana turmei,fara sa clipesc!Ce frumos a explicat Maria32 despre miere, multzumesc Maria,nici nu stiam ca albinele nu se imperecheaza, io daca am trait aproape toata viatza ca un bondar, doar consumam mierea
,nu stiam pe unde vine...Asadar draga mea Sophia sa nu mai pui la indoiala mierea caci albinele sunt vietatzi Sfinte amintetste-ti numai de cei 3 magi de la rasarit care au fost calauziti catre Nasterea Domnului Nostru Iisus Hristos de un roi de albine! am inteles ,esti fan lapte si oua ;... precis iti plac la nebunie si carnatzii! te inteleg esti femeie; si stai linistita noi barbatii suntem si mai nenorociti, am manca piersica pe paine in continuu pana am vomita, si chiar si dupa aia!Asta e marea drama , asta e cu adevarat o problema ,postul sexual, cel alimentar e floare la ureche! Cand sunt atatea ispite (servici , sala de fitness, sala de dans, massmedia ,Tv, cinema etc) si cand ai avut o viatza complet depravata, e Foarte greu sa lupti cu diavolii care iti soptesc la ureche tot felul de blestematii...(odinioara imbietoare...) Multumesc Bunului Dumnezeu de 5 ani incoace ( prin rugaciune) am facut pashi importantzi
still working on it, dar sper ca sunt pe drumul cel bun!va rog sa ma iertati pt limbajul bolovanos, Doamne iarta-ma , macar sa fi avut o umbra de mesaj moralizator crestin!
io de altfel voiam sa va spun o povestioara frumoasa despre cartire... iata dovada:
http://pateric.credo.ro/category/despre-cartire/

[Remus]

Aproape de Karyes sihastreau doi români într-o chilie.

Odata unul dintre ei s-a îmbolnavit foarte tare si celalalt, din pacate, se îngreuia sa-l slujeasca. De aceea îl ruga mereu pe Sfântul Pantelimon ori sa-l tamaduiasca repede pe bolnav, ori sa-l ia din viata aceasta, ca sa se slobozeasca de putina osteneala ce ar fi facut-o slujind pe bolnav.

Intr-o zi, în timp ce îl ruga din nou pe Sfântul Pantelimon, i-a aparut Sfântul si i-a spus:

- De ce îmi ceri aceasta? Nu vezi ca esti gol de virtuti? Pentru îngrijirea fratelui tau vei primi putina plata de la Dumnezeu.

Cuvintele acestea ale Sfântului Pantelimon l-au cutremurat pe fratele slujitor. De atunci l-a slujit cu multa râvna pe bolnav si ruga pe Dumnezeu sa traiasca multi ani, ca sa-l îngrijeasca cât mai mult.

[maria32]

În prealabil postat de sophia

Nici eu n-am inteles postul la produse lactate si oua.
La carne am inteles.
Explicatia data de cineva mai sus cu efectele consumului de produse animale nu prea sta in picioare. Nu cred ca lactatele si ouale produc asa efecte.
Si as spune ca din p.d.v. ecologic assiris are dreptate ca se pierd/arunca lapte si oua si este pacat. Bine ele se pota da spre hrana tot animalelor, dar nu mi se pare normal.
Am oarece dubii si la miere. Fiindca explicatia de mai sus ar fi valabila atunci si pentru lapte: Tot din ierburi provine pana la urma.
Albinele sunt si ele tot animale, pentru ca instectele fac si ele parte din regnul animal.
Si totusi mierea este considerata de post, iar laptele nu. De ce oare?
Fructele de mare sunt animale.
Singura exceptie o face pestele, dar asta din motive biblice (inmultirea lui).
Referitor la miere! Mierea este de post pentru ca albinele traiesc in curatie (nu se imperecheaza), de aceea se si fac lumanarile din ceara de albine.

Cred ca postul acesta aspru are doua explicatii:
1. infranare de la anumite alimente
Se considera painea, fructele si legumele ca fiind alimente indispensabile omului, iar restul...lux. Cam exagerat, dar, ma rog.
N-am inteles postul la ulei (in manastiri), dar se spune ca din cauza ca ar face mancarea mai gustoasa. Atunci ar trebui sa nu mai punem nici sare, piper, mustar, zahar, etc.
2. Cred ca este o preluare a alimentatiei oamenilor (inclusiv Iisus si apostolii sai) in vremurile stravechi, in regiunea Israelului. Ei asta mancau, din cauza ca altceva nu aveau si din morive de clima f.calda. Ei practic nu posteau, ci asta era hrana lor obisnuita.
La noi s-a preluat ca fiind post.

Sophia draga te rog frumos sa-mi permiti sa-ti spun si eu cum privesc eu si cum am inteles eu dupa mintea mea de mirean ideea din spatele postului alimentar.
Postul presupune infranarea de la ceea ce-ti place si e gustos. In post trebuie sa mancam doar ca sa nu ne mai fie foame, nu ca sa ne saturam si nu ca sa NE PLACA.
Deci, de ex. daca iti plac cartofii prajiti cu sare (desi sunt alimente de post) in perioada postului mananci cartofii fierti si fara sare.
Ideea e sa mancam ptr ca avem nevoie de hrana nu sa ne si placa. Asa ca mie mi se par inutile discutiile despre mierea care nu ar fi de post, despre piper si mustar si zahar.
In post, daca-ti place cafeaua dulce bea-o amara. Sau mai bine n-o mai bea deloc decat daca mori de somn.
Referitor la miere! Mierea este de post pentru ca albinele traiesc in curatie (nu se imperecheaza - poti spune ca traiesc ca niste maicute care fac ascultare de stareta lor care este matca stupului). De aceea se si fac lumanarile curate din ceara de albine.