Cine s-ar casatori cu o desfranata ?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de anna21

Ma indoiesc ca un preot ortodox (Lazar Puhalo) ar denigra pe par. Seraphim Rose, legandu-se de detalii din viata personala (si de dinainte de convertire!) a acestuia.. doar pentru ca nu este de acord cu vamile vazduhului (care este o invatatura ortodoxa, totusi).

Pana cand voi avea si eu ocazia sa ma documentez in privinta acestui subiect mai bine...as spune ca a prezenta detalii din viata cuiva, nu inseamna ca il denigrezi...pentru ca a denigra inseamna a interpreta diverse intr-un mod tendentios si evident, cu o nota persoanala, desi ele ar sta in cu totul si totul mod.

Din ce am vazut eu, Parintele a fost dat drept model..legat de tema in discutie, fiind aduse anumite aspecte la " suprafata"...

Acum ramane de vazut care e realitatea...

[anna21]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Pana cand voi avea si eu ocazia sa ma documentez in privinta acestui subiect mai bine...as spune ca a prezenta detalii din viata cuiva, nu inseamna ca il denigrezi...pentru ca a denigra inseamna a interpreta diverse intr-un mod tendentios si evident, cu o nota persoanala, desi ele ar sta in cu totul si totul mod.

Din ce am vazut eu, Parintele a fost dat drept model..legat de tema in discutie, fiind aduse anumite aspecte la " suprafata"...

Acum ramane de vazut care e realitatea...

"Realitatea" este cam asa:
- CE FACI este una.. mai ales daca te pocaiesti.. Dumnezeu iarta? Atunci noi de ce judecam pacate sterse? Mai ales un rob al lui Dumnezeu? Chiar nu va temeti deloc?
- CE CREZI este cu totul altceva.. Eu incerc sa-mi insusesc invatatura ortodoxa adevarata, dar am ca piedici propriile neputinte. In nici un caz nu as spune: "faceti ca mine!".. NU. Ci spun ceea ce cred ca este adevarat.
- Ceea ce ne duce la CE SPUI... ce spun este iar altceva! Chiar la unii de pe forum se vede ca este o distanta intre cuvinte si credinta (ce spun nu reflecta credinta, ci propria lor parere de sine).

Andrusca, nu trebuie sa confundam aceste lucruri.
Parintele Seraphim Rose a fost dat ca model de indreptare!
Viata lui a fost in pacat, dar s-a pocait.. iar cartile lui sunt ortodoxe si trezitoare.
(Iar insinuarile lui Andrei.. cum ca mesajul cartilor lui Seraphim Rose este gresit deoarece el a fost un pacatos.. sunt FALSE! Gandeste si tu: este mai mare lucru ca un om sa-si vada pacatele decat minunea invierii unui om! Cartile sunt ale unuia trezit la viata. Pe cand noi inca dormim in somnul pacatelor noastre)

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de anna21

Andrusca, nu trebuie sa confundam aceste lucruri.
Parintele Seraphim Rose a fost dat ca model de indreptare!
Viata lui a fost in pacat, dar s-a pocait.. iar cartile lui sunt ortodoxe si trezitoare.
(Iar insinuarile lui Andrei.. cum ca mesajul cartilor lui Seraphim Rose este gresit deoarece el a fost un pacatos.. sunt FALSE! Gandeste si tu: este mai mare lucru ca un om sa-si vada pacatele decat minunea invierii unui om! Cartile sunt ale unuia trezit la viata. Pe cand noi inca dormim in somnul pacatelor noastre)

Bineinteles ca lucrurile asa si stau, pana la urma poti gresi oricat...dar in momentul in care te trezesti si incerci cu ajutorul lui Dumnezeu sa iti schimbi viata, deja vorbim despre un alt om!

[andreicozia]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Bineinteles ca lucrurile asa si stau, pana la urma poti gresi oricat...dar in momentul in care te trezesti si incerci cu ajutorul lui Dumnezeu sa iti schimbi viata, deja vorbim despre un alt om!

Eheeee Andrusco, daca ar fi asa de usor ca trezirea de dimineata...hopa sus copacel, si gata tatica, minune mare... ti-ai schimbat viata!!! yuhuuuu!

La 20 de ani asa visam si eu ca si Anna ca ma pot trezi doar din citind literatura patristica...
Mai tirziu insa am inceput sa dau cu nasul de REALITATE si mai ales de OAMENI si cazuri reale, povestiri cutremuratoare, lucru care mi-a dat peste cap mai toate "principiile" si valorile pe care eu le credeam ca sunt BETON.

Daca doamna @Anna21 care este din ce povesteste, o mama si o gospodina desavirsita crede ca tot ce zboara se maninca, este prerogativul ei, dar NUMAI AL EI:), sau ca adevarul in legatura cu "baieteii veseli" dati afara din seminarii si biserici va aparea prin carti sau prin ziare asa cum suntem programati sa credem, se inseala.

Dar RECUNOSC ca asa apare lumea vazuta prin geamul de la bucatarie!

[felicitas]

În prealabil postat de andreicozia

Eheeee Andrusco, daca ar fi asa de usor ca trezirea de dimineata...hopa sus copacel, si gata tatica, minune mare... ti-ai schimbat viata!!! yuhuuuu!

La 20 de ani asa visam si eu ca si Anna ca ma pot trezi doar din citind literatura patristica...
Mai tirziu insa am inceput sa dau cu nasul de REALITATE si mai ales de OAMENI si cazuri reale, povestiri cutremuratoare, lucru care mi-a dat peste cap mai toate "principiile" si valorile pe care eu le credeam ca sunt BETON.

Daca doamna @Anna21 care este din ce povesteste, o mama si o gospodina desavirsita crede ca tot ce zboara se maninca, este prerogativul ei, dar NUMAI AL EI:), sau ca adevarul in legatura cu "baieteii veseli" dati afara din seminarii si biserici va aparea prin carti sau prin ziare asa cum suntem programati sa credem, se inseala.

Dar RECUNOSC ca asa apare lumea vazuta prin geamul de la bucatarie!

Eu am sa pun problema altfel, adica mai la obiect, am observat un amanunt care scapa printre degete, si anume sexul masculin de pe acest forum ( mai putin Axios si cativa care au experienta de viata si au ajuns la o anumita maturitate sufleteasca ) critica mult prea dur femeile care au dus o viata desfranata si apoi s-au pocait, si poate unele dintre chiar s-au indreptat si incearca sa duca o viata normala de familie. Ma vad nevoita sa iau apararea lor, nu pentru ca sunt de acord cu ceea ce au facut ci pentru ca inteleg psihologia lor. Poate ca persoane ca Andreicozia si Ovidiu ar trebui sa nu mai priveasca problema atat de ''trupeste'' si de ce spun asta? Pentru ca ei in mod indirect atentie afirma faptul ca barbatii ar fi mai indreptatiti sa desfraneze, chiar Andreicozia s-a scapat la un moment dat spunand ca asa e natura, adica vezi domne noi femeile trebuie sa inchidem mai mult ochii si sa acceptam ''scaparile'' lor de natura sexuala pana la casatorie si sa-i iertam dar ei ca barbati au tot dreptul sa le fie scarba de femeile pacatoase. Ok, eu una personal chiar nu am vreo problema in chestia asta, in a-i accepta pe cei cu un trecut pestrit am cunoscut mai demult un astfel de barbat, si nu il priveam cu repulsia cu care unii domni de pe acest forum privesc femeile usoare. Acest fost prieten al meu tin sa subliniez m-a respectat, si avea o bunatate si o caldura sufleteasca pe care nu am vazut-o la asa zisele specimane masculine ''cizelate'' si ''educate'', altele au fost motivele pentru care m-am despartit. Pot sa va intreb ceva domnilor, sa-mi fie cu iertare daca va suparati pe mine, uite eu una ca fata nu mi-e jena sa afirm ca uneori mai pacatuiesc cu mintea. Voi sunteti chiar atat de curati sufleteste incat niciodata dar niciodata nu ati pacatuit cu mintea si nu ati mai facut si altele, nu ma refer la desfranare, ci la altceva cred ca stiti voi la ce? De ce credeti ca sunteti atunci mai curati decat femeile desfranate? De unde stiti voi cum ne va judeca pe fiecare Dumnezeu?

Andreicozia nu trebuia sa fii atat de sarcastic cu Ana, fiecare isi expune parerea in mod liber aici, mie una personal nu-mi place sa judec pe nimeni ci sa inteleg in primul rand reactia respectivului, faptul ca tie nu-ti place parintele Serafim Rose pentru ca a fost gay nu inseamna ca la fel trebuie sa faca si Ana ( si aici te inteleg ca si mie imi provoaca sila pacatul dar nu omul sau opera lui ) daca ar fi sa gandim asa ca daca respectivul e gay, si cu asta basta, cred ca am condamna o multime din oamenii de geniu de-a lungul istoriei. Pana la urma asta e problema lor, important e ce au lasat in urma lor, lucruri de care noi pacatosii ne putem astazi folosi. Intelegi ce vreau sa spun? Iar cazul Par. Seram R, sa zicem ca ar fi asa cum zici tu, tu ce crezi pana la urma ca e mai important pacatele lui, sau opera pe care a lasat-o in urma? Pe bune acum?

Unde e Andrusca sa ma ajute cu explicatiile?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de felicitas

Eu am sa pun problema altfel, adica mai la obiect, am observat un amanunt care scapa printre degete, si anume sexul masculin de pe acest forum ( mai putin Axios si cativa care au experienta de viata si au ajuns la o anumita maturitate sufleteasca ) critica mult prea dur femeile care au dus o viata desfranata si apoi s-au pocait, si poate unele dintre chiar s-au indreptat si incearca sa duca o viata normala de familie. Ma vad nevoita sa iau apararea lor, nu pentru ca sunt de acord cu ceea ce au facut ci pentru ca inteleg psihologia lor. Poate ca persoane ca Andreicozia si Ovidiu ar trebui sa nu mai priveasca problema atat de ''trupeste'' si de ce spun asta? Pentru ca ei in mod indirect atentie afirma faptul ca barbatii ar fi mai indreptatiti sa desfraneze, chiar Andreicozia s-a scapat la un moment dat spunand ca asa e natura, adica vezi domne noi femeile trebuie sa inchidem mai mult ochii si sa acceptam ''scaparile'' lor de natura sexuala pana la casatorie si sa-i iertam dar ei ca barbati au tot dreptul sa le fie scarba de femeile pacatoase. Ok, eu una personal chiar nu am vreo problema in chestia asta, in a-i accepta pe cei cu un trecut pestrit am cunoscut mai demult un astfel de barbat, si nu il priveam cu repulsia cu care unii domni de pe acest forum privesc femeile usoare. Acest fost prieten al meu tin sa subliniez m-a respectat, si avea o bunatate si o caldura sufleteasca pe care nu am vazut-o la asa zisele specimane masculine ''cizelate'' si ''educate'', altele au fost motivele pentru care m-am despartit. Pot sa va intreb ceva domnilor, sa-mi fie cu iertare daca va suparati pe mine, uite eu una ca fata nu mi-e jena sa afirm ca uneori mai pacatuiesc cu mintea. Voi sunteti chiar atat de curati sufleteste incat niciodata dar niciodata nu ati pacatuit cu mintea si nu ati mai facut si altele, nu ma refer la desfranare, ci la altceva cred ca stiti voi la ce? De ce credeti ca sunteti atunci mai curati decat femeile desfranate? De unde stiti voi cum ne va judeca pe fiecare Dumnezeu?

Andreicozia nu trebuia sa fii atat de sarcastic cu Ana, fiecare isi expune parerea in mod liber aici, mie una personal nu-mi place sa judec pe nimeni ci sa inteleg in primul rand reactia respectivului, faptul ca tie nu-ti place parintele Serafim Rose pentru ca a fost gay nu inseamna ca la fel trebuie sa faca si Ana ( si aici te inteleg ca si mie imi provoaca sila pacatul dar nu omul sau opera lui ) daca ar fi sa gandim asa ca daca respectivul e gay, si cu asta basta, cred ca am condamna o multime din oamenii de geniu de-a lungul istoriei. Pana la urma asta e problema lor, important e ce au lasat in urma lor, lucruri de care noi pacatosii ne putem astazi folosi. Intelegi ce vreau sa spun? Iar cazul Par. Seram R, sa zicem ca ar fi asa cum zici tu, tu ce crezi pana la urma ca e mai important pacatele lui, sau opera pe care a lasat-o in urma? Pe bune acum?

Unde e Andrusca sa ma ajute cu explicatiile?

...Prezent, dar vai...nu am un cuvant a spune....

[andreicozia]

În prealabil postat de felicitas

De ce credeti ca sunteti atunci mai curati decat femeile desfranate? De unde stiti voi cum ne va judeca pe fiecare Dumnezeu?

De ce credem ca suntem mai curati?
Poate pentru ca nu ne culcam in drepta si-n stinga cu cine apucam? Poate de asta si ca rezultat duhovnicesc primim si daruri sub diverse forme de la Dumnezeu..poate si de asta!
Poate pentru ca primim mesaje si direct de la Hristos PRIN INIMA, ca ceea ce facem aduce rod.

Pacatuim cu mintea?, nu stiu la ce faci referire cind spui..."stiti voi la ce" ca si cum stim ceva in ascuns de care nu se vorbeste public?...n-am nici cea mai vaga idee la ce te referi?

De unde stim cum ne va judeca Dumnezeu?
In mare, din ce ne-a povestit chiar El, de acolo stim , deci orientativ avem o idee!

[anna21]

În prealabil postat de andreicozia

De ce credem ca suntem mai curati?
Poate pentru ca nu ne culcam in drepta si-n stinga cu cine apucam? Poate de asta si ca rezultat duhovnicesc primim si daruri sub diverse forme de la Dumnezeu..poate si de asta!
Poate pentru ca primim mesaje si direct de la Hristos PRIN INIMA, ca ceea ce facem aduce rod.

Pacatuim cu mintea?, nu stiu la ce faci referire cind spui..."stiti voi la ce" ca si cum stim ceva in ascuns de care nu se vorbeste public?...n-am nici cea mai vaga idee la ce te referi?

De unde stim cum ne va judeca Dumnezeu?
In mare, din ce ne-a povestit chiar El, de acolo stim , deci orientativ avem o idee!

Ce?
Ai rabdat tu foame? Ai rabdat frig?
Ai fost batut? Ai fost abuzat?
Cu ce drept judeci oameni care au trecut prin dureri? Crezi ca exista vreo fetita care-si doreste sa ajunga prostituata cand se face mare?
Ai tu ceva al tau care nu ti-a fost dat de te crezi mai bun decat alti oameni.. ?

Ba inca ai si "daruri de la Dumnezeu" pentru "curatia" ta!
Dumnezeu sa te apere si sa te miluiasca.

[felicitas]

Stii ce realizez eu Andreicozia, ca indiferent de continutul mesajului pe care il posteaza cineva pe acest forum, tu ii pui pe toti la punct si consideri intotdeauna ca ai dreptate, si esti indreptatit sa-i faci pe toti sa creada ca tine. Eu personal cand am intrat pe acest forum am intrat ca sa-i ajut pe cei mai tineri cu anumite sfaturi care banuiesc eu ca le-ar fi de folos, sau pentru a face la randul schimb de opinii cu persoane cu mai multa experienta de viata si maturitate decat tine. Eu nu vrea sa ma cert cu tine si cu nimeni de pe forum, vreau sincer sa-mi tihneasca postul din toate punctele de vedere. Asa ca pe viitor am sa grija sa nu te mai deranjez, am crezut ca esti o persoana cu un orizont larg dar m-am inselat, scuza-ma nu o sa se mai repete

[windorin]

În prealabil postat de andreicozia

De ce credem ca suntem mai curati?
Poate pentru ca nu ne culcam in drepta si-n stinga cu cine apucam?

"Către unii care se credeau că sunt drepţi şi priveau cu dispreţ pe ceilalţi, a zis Hristos pilda aceasta: Doi oameni s-au suit la templu, ca să se roage: unul fariseu şi celălalt vameş. Fariseul, stând, aşa se ruga în sine: Dumnezeule, Îţi mulţumesc că nu sunt ca ceilalţi oameni, răpitori, nedrepţi, adulteri, sau ca şi acest vameş. Postesc de două ori pe săptămână, dau zeciuială din toate câte câştig. Iar vameşul, departe stând, nu voia nici ochii să-şi ridice către cer, ci-şi bătea pieptul, zicând: Dumnezeule, fii milostiv mie, păcătosului. Zic vouă că acesta s-a coborât mai îndreptat la casa sa, decât acela." (Luca 18, 9-14)