Cazul Episcopului Artemie: INCEPUTUL PRIGOANEI IMPOTRIVA ANTI-ECUMENISTILOR

[ory]

Da, nu apartinem lumii acesteia, dar tare ne place sa ne impartasim cu ce ofera ea. si, chiar, daca nu apartinem acestei lumi, de ce am da o atata importanta lucrurilor materiale, inclusiv Impartasaniei cu Catolicii, caci, tot de lucruri materiale este vorba si in aceasta atitudine.? De ce nu am da importanta iubirii, sentimentului blajin de a nu respinge pe fratele nostru , iar simtirea nu poate fi definita caci, asa banala cum ar parea, ea face ca inima sa pulseze cu atata repeziciune sangele, sangele celor care sunt capabili sa simta, iubirea face minuni si pace.
Niciodata nu voi considera niste legi natange, pamantene, fizice, mai presus de niste sentimente, simtiri care nu pot fi cumparate, nu pot fi fabricate, nu pot fi date ca tribut, poate ca de aceia le-a pus Insusi Hristos mai presus de orice. Dar noi nu intelegem, caci avem legea in mana si gheata in suflet.
Unde spune Dumnezeu sa nu te Impartasesti cu catolicii ? Oamenii spun, iar noi le slujim lor caci sunt la fel de neputinciosi ca noi, nu putem sa-L urmam pe Hristos, suntem prea inferiori...primitivi.
Toate Bisericile au cusur fizic, au cusur in doctrina, dar, de cel cu adevarat afectiv nu tine cont nimeni, chiar nimeni.
Nu apartinem acestei lumi, de aceia preferam sa ridicam ziduri peste ziduri si sa coboram suflete, atatea suflete.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de ory

Unde spune Dumnezeu sa nu te Impartasesti cu catolicii ? Oamenii spun, iar noi le slujim lor caci sunt la fel de neputinciosi ca noi, nu putem sa-L urmam pe Hristos, suntem prea inferiori...primitivi.

Daca credem ca Hristos este Dumnezeu adevarat si ca El conduce Biserica, daca credem ca El a ales sa impartaseasca Sfintilor Apostoli Duhul Sfant ("care ii va povatui la tot adevarul), dupa fagaduinta Lui, vom crede si ca urmatoarele cuvinte sunt insuflate si spuse sub indrumarea Sfantului Duh:

Episcopul sau presbiterul sau diaconul, dacă numai s-a rugat împreună cu ereticii, să se afurisească; iar dacă le-a permis acestora să săvârşească ceva cu ereticii ( să săvârşească cele sfinte) să se caterisească.

Poruncim sã se cateriseascã episcopul sau presbiterul care au primit (ca valid) botezul ori jertfa (euharistia) ereticilor. Cãci ce fel de împãrtãsire are Hristos cu Veliar? Sau ce parte are credinciosul cu necredinciosul? (II Cor.6,15)

(Canoanele 45 si 46 apostolice)

[ory]

...deci, tot oamenii spun, eu oricum am ceva reticiente in ceea ce priveste aceste canoane care, de multe ori instiga la pizma si rautate si, nicidecum, la Iubirea pe care a tot propovaduit-o Hristos pe pamant.
Nu ma intereseaza cine a scris canoanele, daca in interiorul meu nu suna asa cum ar trebui sa-mi inspire o credinta bazata pe sensibilitate si iubire, nu le bag in seama si gata . Este alegerea mea !
Daca este sa ajungem la canoane in mod integral si nu selectiv, atunci ar insemna sa ajungem si la subiectul spinos si atat de disputat care are in vedere schimbarea calendarului din 1924...stipulat tot in canoane si nerespectat de Bor.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de ory

...deci, tot oamenii spun, eu oricum am ceva reticiente in ceea ce priveste aceste canoane care, de multe ori instiga la pizma si rautate si, nicidecum, la Iubirea pe care a tot propovaduit-o Hristos pe pamant.
Nu ma intereseaza cine a scris canoanele, daca in interiorul meu nu suna asa cum ar trebui sa-mi inspire o credinta bazata pe sensibilitate si iubire, nu le bag in seama si gata . Este alegerea mea !
Daca este sa ajungem la canoane in mod integral si nu selectiv, atunci ar insemna sa ajungem si la subiectul spinos si atat de disputat care are in vedere schimbarea calendarului din 1924...stipulat tot in canoane si nerespectat de Bor.

1924 n-are nicio legatura cu subiectul de fata.

Vroiam sa iti arat ca aceasta separare (in rugaciune si euharistie) intre ortodocsi si eretici este fundamentala pentru Biserica crestina inca din vremea Sfintilor Apostoli.

Acum, daca tu nu crezi nici ca Sfintii Apostoli il aveau pe Hristos inauntrul lor si erau luminati de Duhul Sfant, n-am ce sa mai zic.

[ory]

Ba are o foarte stransa legatura, tocmai pentru ca ceea ce s-a realizat atunci are legatura cu ecumenismul...implicit, cu catolicii.

[caliyo]

Ory,
Poate nu ai inteles bine. Respingerea ecumenismului nu inseamna ura impotriva catolicilor( ca fapturi ale lui Dumnezeu). Ca oameni , semeni ai tai , poti sa iubesti pe oricine, sa le dai de mancare, sa ii imbraci, sa cercetezi pe bolnavi, sa ii mangai in intristari.
Dar e cu totul altceva cand vine vorba de a fi de acord cu ce credinta catolica. Ia imagineaza-ti un dialog plin de ,,iubire´´ in care ortodoxul e de acord cu credinta catolicului. Ar insemna sa fim de acord, de exemplu ca Maica Domnului s-a nascut fara pacatul stramosesc( ,,imaculata conceptie´´), adica sa o punem pe aceeasi treapta cu Dumnezeu. Oare ce ar spune Dumnezeu despre asta? Asa ne manifestam noi iubirea fata de Creator?
Apoi, sa fim de acord cu bataia de joc a Sf. Impartasanii? Hristos ne-a lasat-o ca Taina, impartasirea cu Trupul si Sangele Lui, iar noi sa maimutarim acest act liturgic? ( la catolici, credinciosii de rand se impartasesc numai cu Trupul , nu si cu Sangele, iar Trupul este sfintirea unei azime-seamana cu un chips).
Cu ce drept sa scurtam noi Sf. Liturghie ( la catolici tine numai o ora sau poate si mai putin), suntem mai destepti decat Sf. Trei Ierarhi?
Postul l-au desfiintat, ca si cum n-ar avea nici o valoare...
Papa inlocuieste si modifica dupa cum il taie capul...
Sf. Traditie, chiar daca cuprinde scrieri ale oamenilor, nu inseamna invataturi omenesti. Sa ne gandim ca Sf. Apostoli au trait langa Mantuitorul timp de 3 ani si jumatate, timp in care au primit indicatii suficiente despre ce aveau sa faca.
Daca ii iubim pe ceilalti, nu inseamna ca trebuie sa calcam in picioare toate invataturile Lui Hristos doar ca sa fim pe placul oamenilor, sa nu suparam pe catolici, pe protestanti, pe evrei , pe musulmani samd.
Oare cine S-a rastignit pentru noi? Papa? Allah? Buda?
Cine S-a nascut dintr-o Fecioara? Cine a inviat?
Oare chiar toate religiile sunt bune?
Pai atunci de ce trebuia sa vina Hristos sa Se rastigneasca si sa invie? Ca doar si in timpul ala erau o gramada de religii dintr-astea ,,bune´´...

[anaana71]

ca sa nu mai vorbim de purgatoriu, de papa care este loctiitorul lui Dumnezeu, infailibil.... bleah... blasfemii.