Oastea Domnului

[ChEoPs]

nu inteleg dc s-a mai infintat aceasta organizatie,daca tt vor sa protejeze ortodoxia dc isi fac ei propile regului,dc nu au ramas in biserica ortodoxa?nu pot fi 2 adevaruri numai 1

[AlinB]

Care i-a tras atza spre ortodoxie au ramas ortodocsi.

Care nu, nu.

E poate mai greu de inteles insa de ce nu cere OD ortodoxa inregistrarea la OSIM pentru "Oastea Domnului", astfel ca "ceilalti" sa nu mai poata abuza legal de ea.

În prealabil postat de ChEoPs

nu inteleg dc s-a mai infintat aceasta organizatie,daca tt vor sa protejeze ortodoxia dc isi fac ei propile regului,dc nu au ramas in biserica ortodoxa?nu pot fi 2 adevaruri numai 1

Cheops, aceasta organizatie s-a infiintat inainte de razboi cu ceva timp, din pricina ca D. Cornilescu, Tudor Popescu, Iosif Trifa, Ioan Marini,... au fost dati afara de unii din conducerea ortodoxa, pe baza de minciuni precum: ca au scos din Biblie citate, ca nu predica ortodoxeste, ca ar fi avut legaturi cu protestantii,... ca si pe internet unde gasesti minciuni parca puse ca si continuare la unele site-uri ca ,,odaia de sus,, razboi intr-un cuvant,,,....

Interesant ca doar unii ortodocsi romani vorbesc urat de ei si traducerile lui Cornilescu, preoti mai multi. Sa fie acesti ortodocsi mai mult comunisti bazati pe dezbinare si ura, fata de cei ce nu sunt ca ei sau nu accepta ce vor ei a crede, probleme frustrante? Sa fie unii din ortodocsismul romanesc de azi ca si cel rusesc dominant si stapanitor? Normal si prin ei multi care pot fi ,,pacalici,, si dau crezare oricarei barfe ieftine, fara a se intreba si cerceta. Citeste viata lui Cornilescu si vei vedea ca nu este nimic adevarat. A fost o miscare de innoire in Biserica Ortodoxa.
Cam asa era starea romaniei de atunci: "Romania se afla intr-o robie umilitoare. Naravurile noastre sunt stricate ... Prin furtunile pline de otrava ... ni s-a inveninat credinta, ni s-a pierdut dragostea si ni s-a umplut sufletul de otrava pacatului ... Ea este aceea care a golit bisericile de oameni si sufletele de credinta." ,,Chiar ca preot de tara, eram intr-o buna parte un om lumesc.,, spune Trifa, ceea ce era deranjant cand multi au fost prostiti ca preotii nu sunt lumesti si pot face ce vor si ca ei se iarta singuri.

,,Biblia de Dumitru Cornilescu (1923). Desi neaprobata de Sfantul Sinod, aceasta versiune a Bibliei este scrisa intr-un limbaj mai apropiat de limba romana moderna si ca atare, este mai usor de citit. In aceasta versiune sunt folosite caractere diacritice.,,
http://www.crez.org/biblia/index.asp

,,Oastea Domnului caută să aducă pe păcătoşi la Izvorul îndreptării şi puterii: la Iisus Mântuitorul. în semnul acesta şi-a început lupta Oastea Domnului şi Domnul a binecuvântat Lucrarea Lui” (Pr. Iosif Trifa, Ce este Oastea Domnului, Ed. Oastea Domnului, 1996, p 9).,,
,,Părintele Iosif este dat în judecată bisericească pentru “nesupunere” faţă de ierarh. în ziua de 9 mai, după o judecată scurtă, se rosteşte sentinţa: caterisirea. Părintele face apel împotriva acestei scurte şi nedrepte judecăţi;,,.... tot asa pana este dat afara.
http://www.comorinemuritoare.ro/?page_id=11

Cel care este ptr. mine cel mai frumos poet crestin, o minune romaneasca data de D-zeu, cel cu 17 ani la activ, a fost un pericol ptr. criminalii comunisti, pe cand altii erau lustrangii si azi ajunsi parveniti si chipurile crestini ortodocsi.
http://1989.jurnalul.ro/stire-specia...fe-512120.html

[Mihnea Dragomir]

Dar ce legătură este între Cornilescu, om care a murit protestant (cel puţin aşa am auzit) şi Oastea Domnului ?
Din câte am înţeles, Oastea Domnului este mişcare în interiorul BOR şi a fost repusă în drepturi prin decretul numărul....1 din 1990.

A spune despre ostaşi că nu nu sunt ortodocşi e ca şi când ai spune despre franciscani că nu sunt catolici.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dar ce legătură este între Cornilescu, om care a murit protestant (cel puţin aşa am auzit) şi Oastea Domnului ?
Din câte am înţeles, Oastea Domnului este mişcare în interiorul BOR şi a fost repusă în drepturi prin decretul numărul....1 din 1990.

A spune despre ostaşi că nu nu sunt ortodocşi e ca şi când ai spune despre franciscani că nu sunt catolici.

Depinde Mihnea ce ti-a fost dat sau ai ales sa citesti. Liderii ai diverselor denominatii crestine dispusi si bine dispusi sa sustina Partidul Comunist si au scos-o de sub lege in anul 1948 ei acum o repune? Cum sa fie in interiorul BOR? Ciudat.
De exemplu, ,,Traian Dorz a facut tot ceea ce i-a stat in putinta ca sa convinga atat fetele bisericesti, cat si autoritatile comuniste sa readuca Oastea Domnului in legalitate. N-a fost chip. Anii de închisoare si apoi cei de prigonire nu l-au facut sa renunte pana la moartea sa, la 20 iunie 1989.,,

Preotii D. Cornilescu cu Tudor Popescu, Ioan Marini, Iosif Trifa,... au inceput sa predice pocainta si nu doar prezenta, predicau Evanghelia, o viata noua, intoarcerea la D-zeu,... normal si a preotilor ceea ce a deranjat.
Predicile lui Dumitru Cornilescu infatisau mai ales pacatul si pedeapsa care-l asteapta pe pacatos. Tuna si fulgera impotriva pacatului! Avea un dar de vorbire exceptional, putea sa vorbeasca ore in sir despre un subiect, fara ca cineva sa se plictiseasca.
Apoi au urmat excluderile si fiind fortat de ,,imprejurari,, a parasit tara.
A murit ca un ostas crestin, un ostas al Domnului.

[Mihnea Dragomir]

Eu citesc şi scriu e un forum al Oastei Domnului de mai mulţi ani şi întotdeauna mi s-a părut că nu spun nimic diferit decât spune Biserica Ortodoxă. Aceeaşi credinţă am întâlnit-o şi acolo, şi dincolo. E adevărat, poate mai puţine obsesii anticatolice la aceşti ostaşi, preocupaţi mai mult să fie ei plăcuţi Domnului.
Din ceea ce am auzit, însă, gruparea condusă de Tudor Popescu NU a fost în OD, ci a fost gruparea aceea de la Cuibul cu Barză din Bucureşti, care nu mai credea în aceleaşi lucruri. Dar, poate confund şi e vorba de alt preot Popescu decât cel de la Berzei.

Singura femeie ortodoxă la care am admirat strălucirea Sfântului Spirit şi despre care am aflat pe cale supranaturală că e iubită şi ascultată de Domnul a fost o laică din OD. Cu adevărat, un exemplu de viaţă creştină în slujba lui Dumnezeu şi a aproapelui. Cred că ar fi foarte mâhnită dacă i s-ar spune că nu e ortodoxă.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Eu citesc şi scriu e un forum al Oastei Domnului de mai mulţi ani şi întotdeauna mi s-a părut că nu spun nimic diferit decât spune Biserica Ortodoxă. Aceeaşi credinţă am întâlnit-o şi acolo, şi dincolo. E adevărat, poate mai puţine obsesii anticatolice la aceşti ostaşi, preocupaţi mai mult să fie ei plăcuţi Domnului.
Din ceea ce am auzit, însă, gruparea condusă de Tudor Popescu NU a fost în OD, ci a fost gruparea aceea de la Cuibul cu Barză din Bucureşti, care nu mai credea în aceleaşi lucruri. Dar, poate confund şi e vorba de alt preot Popescu decât cel de la Berzei.

Singura femeie ortodoxă la care am admirat strălucirea Sfântului Spirit şi despre care am aflat pe cale supranaturală că e iubită şi ascultată de Domnul a fost o laică din OD. Cu adevărat, un exemplu de viaţă creştină în slujba lui Dumnezeu şi a aproapelui. Cred că ar fi foarte mâhnită dacă i s-ar spune că nu e ortodoxă.

Miscarea a inceput cu terminarea traducerii Bibliei, cu preotii D.Cornilescu cu T.Popescu la Cuibul de Barza predicand pocainta, apoi la scurt timp preotul Iosif Trifa aceiasi miscare iar apoi a infiintat Oastea Domnului iar numarul lor crestea foarte mult, moare in 1938.
BOR-ul de atunci ajunsese la o ura grea si hainele preotesti au fost smulse efectiv de pe trupul mort doar dupa aceea a dat voie ca Trifa sa fie îngropat.
Deci cum a murit, preot ori nu?
Au o traditie ca la Rusalii merg credinciosii oastei la mormantul preotului Trifa.
Asadar intreab-o pe acea femeie, au facut cei de atunci bine sau bine fac cei care spun ca sunt eretici cei din oastea Domnului. Si bunicii mei au fost ostasi ai Domnului si nu-si negau si ortodoxia, dar chiar mahniti nu erau.

Acesti credinciosi ortodocsi de la oastea Domnului au continuat activitatea si dupa razboi cu unii ca si Ioan Marini, Cornel Rusu, Traian Dorz,...
La adunarile Oastei Domnului sunt 4 lucruri importante cu care biserica Ortodoxa nu este de acord si nici nu cred ca va fi de acord vreodata din pacate.
1. Cuvantarea libera, adica predica cu chemarea la pocainta.
2. Declamarea de poezii spirituale.
3. Intonarea cantarilor religioase cu acompaniament instrumental.
4. Rugaciunea libera, spontana.

De nimic nu s-au temut comunistii mai mult ca de credinta oamenilor in Isus. Ei stiau foarte bine ca un om credincios este un sclav mai putin.”
Cand nu te lasi condus de Dumnezeu, esti sortit sa fii condus de tirani.

[danyel]

[quote=amarius;214872]
1. Cuvantarea libera, adica predica cu chemarea la pocainta.
2. Declamarea de poezii spirituale.
3. Intonarea cantarilor religioase cu acompaniament instrumental.
4. Rugaciunea libera, spontana.

[quote]


Nu-i vorba ca BO nu este de acord deoarece cei din Oastea Domnului de multe ori fac aceste lucruri in biserici, eu insumi am participat la astfel de adunari si daca se citesc mesajele mele despre Oastea Domnului se poate observa ca am un respect deosebit pt curatia credintei lor

Referitor la punctele amintite de tine

1 Biserica nu este impotriva predicarii si chemarii la pocainta, asta e o minciuna fregventa a neo-protestantilor, Biserica este impotriva predicarii de catre oricine fara instruire a credintei pt ca se ajunge la erezii, si iti dau cate exemple vrei

2 in ceea ce priveste poeziile religioase ele sunt prezente in cartile ortodoxe, dar nu pot fi prezente in serviciul liturgic pt ca ar deveni teatru sau serbare

3 si in Biserica se folosesc instrumente la intrunirile de catehizare a tinerilor dar in niciun caz la serviciul liturgic pt ca ele au un duh lumesc si ne duc cu mintea mai degraba la spectacol decat la rugaciune

4 Asta este gresit, fiecare om poate sa se roage liber nu neaparat din cartea de rugaciuni

deci punctele astea pe care le-ai prezentat dumneata sunt discutabile dar e tipic pt neo-protestanti sa manjasca obrazul ortodoxiei cu jumatati de adevar sau chiar cu minciuni

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de amarius

BOR-ul de atunci ajunsese la o ura grea si hainele preotesti au fost smulse efectiv de pe trupul mort doar dupa aceea a dat voie ca Trifa sa fie îngropat.
Deci cum a murit, preot ori nu?

Pentru mine, ca şi catolic, cazul e foarte limpede: pr Trifa a murit preot. Odată cu harul hirotoniei, cel care se preoţeşte primeşte o marcă de neşters, care rămâne "imprimată" pe suflet chiar şi după moartea lui. După cum şi spune Sf slujbă de hirotonire: "Tu eşti preot în veac". Nici nu există o caterisire sacramentală, exact din aceleaşi motive pentru care nu există divorţ. Ca act administrativ, adică de reducere la starea laicală cu interzicerea (sub pedeapsa anatemei sau excomunicării) a oficierii Sfintelor Taine, desigur că se poate, dar cel sancţionat astfel rămâne preot şi ca preot merge în faţa lui Dumnezeu. Chiar şi dacă ar fi excomunicat, preotul are dreptul, datoria şi facultatea ca, într-un caz de extremă urgenţă, să spovedească şi să împărtăşească, pentru a oferi o şansă în plus sufletelor în pericol. Dar, nici chiar ca act adminsitrativ caterisirea nu poate fi impusă DUPĂ moartea unui preot. Ce anume îi mai interzici să facă ? E absurd.

La adunarile Oastei Domnului sunt 4 lucruri importante cu care biserica Ortodoxa nu este de acord si nici nu cred ca va fi de acord vreodata din pacate.
1. Cuvantarea libera, adica predica cu chemarea la pocainta.
2. Declamarea de poezii spirituale.
3. Intonarea cantarilor religioase cu acompaniament instrumental.
4. Rugaciunea libera, spontana.

Hm ! Chiar nu e de acord ? Ia să le luăm pe rând.
1. Nu am auzit ca Biserica Ortodoxă să interzică a se cuvânta liber şi cu atât mai puţin să interzică pocăinţa, care este mereu încurajată, cu precădere în perioada de post în care suntem. Ceea ce BOR interzice, şi bine face, este ca laicii să predice în biserică la slujbă. Acesta este un lucru pe care nici chiar oricare preot nu îl poate face, ci numai protosul, adică cel care conduce slujba şi e cel puţin presbiter. E normal, gândiţi sacramental-liturgic: nu un om vorbeşte, ci preotul înveşmântat în hainele împărăteşti, adică Isus vorbeşte despre Evanghelia (Vestea) Sa.
Asta, însă, nu înseamnă că în casele în care se adună, fraţii nu ar putea lua cuvântul. Ori chiar şi în biserică, în afara predicii.

2. Sincer, nu am auzit ca BOR să nu fie de acord cu poeziile spirituale. Mari poeţi, începând cu ortodoxul Mihai Eminescu, au scris poezii spirituale. Şi mulţi preoţi au scris poezii spirituale, cum să fi făcut asta dacă era interzis ?

3. Jumătate din oricare slujbă e alcătuită din cântece religioase. Acompaniamentul instrumental este, e drept, interzis în ritul bizantin (în cel latin este restricţionat la orgă şi excepţional la flaut). Dar este o interdicţie rituală, adică nu e acelaşi grad de interdicţie cum e la nivel dogmatic. Dacă eu cânt la vioară în biserică primesc o sancţiune, eventual o urecheală, pe cand dacă mă urc în amvon şi spun să Dumnezeu a avut doi fii: pe Isus şi pe Baal, mă aştept să primesc o penitenţă de mai mulţi ani, timp în care sunt oprit de la comuniune.
Pe urmă, acompaniamentul instrumental este interzis ÎN LĂCAŞUL bisericii, asta nu înseamnă că acasă la mine nu pot să cânt din harpă şi să Îl laud pe Domnul, exact aşa cum făceau cei din vremea lui David. De ce să credem că BOR interzice mai mult decât interzice ?

4. Nici rugăciunea liberă nu este formal interzisă. E adevărat, Biserica poate da anumite reguli îndrumătoare despre cum să ne rugăm în mod privat sau când ne întâlnim mai mulţi. Dar nu interzice o anumită formă a rugăciunii. Eu practic adeseori rugăciunea în formulare liberă, mai ales la rugăciunea de dimineaţă, când îmi încep serviciul. De obicei folosesc o rugăciune în formă fixă, pentru "disciplinarea" minţii, apoi Îl rog pe regele meu în formă liberă şi Îl rog aşa cum un copil şi-ar ruga tatăl: vorbesc cu El, pur şi simplu.

Deci, frate ostaş, părerea mea e că, de fapt problema e în altă parte şi nu la nivelul Bisericii ca instituţie. Nu cumva, prin fervoarea voastră, tulburaţi somnul dulce al multor preoţi ? Nu cumva îi faceţi să se gândească că ar fi de datoria lor să vină acolo unde, în chiar parohia lor, creştini ortodocşi se adună în numele lui Cristos ? Dacă asta e la concurenţă cu meciul Dinamo Bucureşti - Băşica Vâltoreni, nu cumva prind ranchiună că trebuie să se dea jos din şezlongurile din faţa televizorului, să-şi lepede pijamaua şi să-şi pună reverenda ? Dacă e aşa, lăsaţi-i în plata Domnului pe aceşti nevrednici slujitori, dar nu faceţi vină Bisericii. Nu uitaţi că, acum aproape 2000 de ani, din fervoare un copil de 12 ani a fugit de acasă şi, după multă trudă, ai lui l-au găsit în Templu. A protestat el zicând că "este întru ale tatălui Său", dar şi-a ascultat părinţii şi s-a întors acasă. Fervoarea este bună foarte, dar nu când duce la răscoală. Nu-mi dau seama dacă aţi plecat sau nu aţi plecat, dar în orice caz întoarceţi-vă ori rămâneţi acasă la voi, în Biserica Ortodoxă, unde sunt atâtea de făcut !

Slăvit să fie Domnul !

[danyel]

În prealabil postat de amarius

Depinde Mihnea ce ti-a fost dat sau ai ales sa citesti. Liderii ai diverselor denominatii crestine dispusi si bine dispusi sa sustina Partidul Comunist si au scos-o de sub lege in anul 1948 ei acum o repune? Cum sa fie in interiorul BOR? Ciudat.
De exemplu, ,,Traian Dorz a facut tot ceea ce i-a stat in putinta ca sa convinga atat fetele bisericesti, cat si autoritatile comuniste sa readuca Oastea Domnului in legalitate. N-a fost chip. Anii de închisoare si apoi cei de prigonire nu l-au facut sa renunte pana la moartea sa, la 20 iunie 1989.,,

Preotii D. Cornilescu cu Tudor Popescu, Ioan Marini, Iosif Trifa,... au inceput sa predice pocainta si nu doar prezenta, predicau Evanghelia, o viata noua, intoarcerea la D-zeu,... normal si a preotilor ceea ce a deranjat.
Predicile lui Dumitru Cornilescu infatisau mai ales pacatul si pedeapsa care-l asteapta pe pacatos. Tuna si fulgera impotriva pacatului! Avea un dar de vorbire exceptional, putea sa vorbeasca ore in sir despre un subiect, fara ca cineva sa se plictiseasca.
Apoi au urmat excluderile si fiind fortat de ,,imprejurari,, a parasit tara.
A murit ca un ostas crestin, un ostas al Domnului.

D. Cornilescu si Tudor Popescu aveau idei neo-protestante de asta au trezit suspiciunea, nu cum fals ne induc brosurile neo-protestante care mint ca au fost marginalizati de BOR pt ca predicau renuntarea la pacat,
Poi eu sa zicem ca sunt penticostal si predic din Cuvantul Domnului ca defapt ar trebui sa-l numim pe Dumnezeu , Iehova si sa impartim reviste pe strada bineinteles ca asi fi exclus iar apoi asi putea spune ca penticostalii m-au exclus pentru ca am predicat Cuvantul Domnului

Si iehovistii si mormonii predica Evanghelia, lupta cu pacatul si totusi...
Asa ca ..sa tratam lucrurile asa cum au fost