Tatal ....ne duce in ispita?

[Seraphim7]

Toate ispitele sunt aduse de diavol,DAR TATAL este cel care ingaduie cat,cand si unde adica in ce moment sa fim ispititi.Adu-ti aminte ca diavolul inainte s-a dus la Dumnezu inainte de a-l ispiti pe Iov,si Dumnezeu i-a spus ca oricat il va ispiti de suflet sa nu se atinga.Tatal nostru este rugaciune luata direct de la Iisus Hristos,sa nu o punem la indoiala!!!

[costel]

S-a spus ca ispitele sunt de doua feluri: aducatoare de moarte, care izvorasc din uneltirile diavolului si purificatoare, care isi au obarsia in voia lui Dumnezeu. Sfantul Maxim Marturisitorul spune ca sunt doua feluri de ispite: unul cu voia si unul fara voie, unul creator de placeri voite, celalalt aducator de dureri fara voie.

Astfel, Sfantul Maxim Marturisitorul spune ca Hristos, invatand pe ucenicii Sai cum trebuie sa se roage, le spunea sa se roage sa nu fie lasati sa faca experienta ispitelor placerii, adica a celor voite si poftite.

Deci, traducerea corecta a cererii: "si nu ne duce pe noi in ispita" este "si fa sa nu intram in ispita".

[andreicozia]

Este interesant de observat ca din patru postari trei au si intrat in contradictie.

Serafim vorbeste de un singur rau ingaduit de Dumnezeu, Andrei.im spune ca in general tot raul este inspre bine dupa care vine Costel si afirma prin intermediul Sf Maxim M. ca raul este de fapt de DOUA feluri, cel ingaduit si cel lepadat de la Dumnezeu( deci neingaduit) care se complace in a face raul si isi trage seva din placerea de a chinui lumea, de ex.

Banuiesc ca la Sf Maxim M. o fi venit lumea sa intrebe: Stai asa parinte dar de ce oare unii cad in ispite ingaduite de Dumnezeu pentru INDREPTARE insa altii cad in ispite pentru ca asa vor ei sa fie rai si continua TOATA viata fara incetare sa fie miniosi, rai, chinuitori, betivani si sunt si fericiti ca sunt rai.
Deci daca asa mor, intr-o rautate si agresivitate continua si egoism feroce, unde este ingaduinta pentru indreptare?

Ce fapte ne dau convingerea ca aceste explicatii nu sunt brodite pentru a pica bine si a explica, de fapt, fenomenele sociale

[andrei_im]

Nu vad nici o contradictie intre cele trei raspunsuri. La Sfantul Maxim e vorba mai mult de ispite si INCERCARI, cred eu... Acestea sunt ispitirile purificatoare.

[geo.nektarios]

Traducerea corecta la Rugaciunea Domneasca la „si nu ne duce pe noi in ispita” este „si nu ne lasa pe noi in ispita” - nu ne lasa ispititi (de diavol),spune Pr.Ioan Ica Jr.
Una este sa nu ne duca in ispita - aici se intelege gresit ca Dumnezeu ne duce in ispita - si alta este sa nu ne lase in ispita - ceea ce inseamna ca suntem neputinciosi si ii cerem ajutorul Tatalui Ceresc sa nu ne lase sa cadem in ispita caci de vom cadea vom ajunge sa ne indepartam de El. Ispita este pt noi cadere din comuniunea cu El, din Relatia de Iubire cu El, ispita este impreunarea cu raul, de vreme ce ne lasam dusi de ea! De aceea ne rugam sa nu ne lase in isipta!

[voxdei55]

În prealabil postat de geo.nektarios

Traducerea corecta la Rugaciunea Domneasca la „si nu ne duce pe noi in ispita” este „si nu ne lasa pe noi in ispita” - nu ne lasa ispititi (de diavol),spune Pr.Ioan Ica Jr.
Una este sa nu ne duca in ispita - aici se intelege gresit ca Dumnezeu ne duce in ispita - si alta este sa nu ne lase in ispita - ceea ce inseamna ca suntem neputinciosi si ii cerem ajutorul Tatalui Ceresc sa nu ne lase sa cadem in ispita caci de vom cadea vom ajunge sa ne indepartam de El. Ispita este pt noi cadere din comuniunea cu El, din Relatia de Iubire cu El, ispita este impreunarea cu raul, de vreme ce ne lasam dusi de ea! De aceea ne rugam sa nu ne lase in isipta!

Multumesc de explicatie,..o banuiam dar acum am comfirmarea.De altfel limba aramaica are sensuri de multe ori diferite de cele de azi,..mai ales ca nu se foloseau semne de punctuatie.