Ce credeti despre prezenta ateilor pe forum?

[heaven]

Spunea cineva ca ateii sunt morti sufleteste...ce ineptie,ma scuzati!Sunt la fel de vii ca si noi,insa sunt oameni care se afla inca pe cararile cautarilor sufletului,chiar daca nici ei insisi nu sunt constienti de asta.Rational il neaga vehement,insa sufletul lor simte mai mult decat vor ei sa recunoasca ori sa constientizeze.
Deasemenea sunt de parere ca avem ce invata unii de la ceilalti,in general,multi dintre atei fiind persoane destul de pregatite,avand cunostinte de stiinta,cultura,istorie si..surpriza,unii chiar religie.
Problema lor este ca au devenit atat de rationali,incat au ajuns sa puna un calus vocii interioare.Dar,nu-i nimic,aici e "Scoala Pamant",scoala unde traim diverse experiente,potrivite pentru fiecare dintre noi pentru a evolua spiritual.
Altcineva afirma mai sus ca adevarata viata incepe din momentul mortii biologice...o gasesc ca fiind o eroare,deoarece existenta spirituala se impleteste concomitent cu cea materiala.
De unde stiti ca nu exista viata a spiritului si inainte de conceptia biologica,dar si dupa decesul fizic?Ca existenta pe Terra nu este doar o simpla etapa in evolutia noastra?Nu stim,pentru ca nu ni s-a spus tot,trebuie sa descoperim cu sufletul.
"Crede si nu cerceta!"...eu traduc altfel aceasta fraza:"Cerceteaza cu ochii sufletului,dar nu cauta sa intelegi doar rational!",pentru ca mintea umana este limitata.
Revenind la atei,din punctul meu de vedere sunt fratii nostri la fel ca oricare dintre crestini,musulmani,evrei,budhisti etc,toti suntem fii si fiicele Aceluiasi Tata,desi ne cautam Calea in contextul necesar potrivit pentru fiecare dintre noi.
Un singur lucru m-a deranjat pe acest forum de-a lungul timpului:lipsa de educatie si zazania de dragul zazaniei,dar asta nu a venit doar din partea unor atei,ci si a altor persoane apartinand unor concepte diferite.
Cred cu tarie un lucru:ca de fiecare data cand avem tendinta de a-i blama si izgoni dintre noi pe cei care ne deranjeaza prin faptul ca sunt diferiti,ar trebui sa avem in minte viu doar exemplul lui Iisus,care a stat alaturi cu talhari,eretici,prostituate,criminali,prigonitori si cu egala iubire s-a apropiat de toti,fara deosebire.

[kosmy022]

În prealabil postat de heaven

Spunea cineva ca ateii sunt morti sufleteste...ce ineptie,ma scuzati!Sunt la fel de vii ca si noi,insa sunt oameni care se afla inca pe cararile cautarilor sufletului,chiar daca nici ei insisi nu sunt constienti de asta.Rational il neaga vehement,insa sufletul lor simte mai mult decat vor ei sa recunoasca ori sa constientizeze.
Deasemenea sunt de parere ca avem ce invata unii de la ceilalti,in general,multi dintre atei fiind persoane destul de pregatite,avand cunostinte de stiinta,cultura,istorie si..surpriza,unii chiar religie.
Problema lor este ca au devenit atat de rationali,incat au ajuns sa puna un calus vocii interioare.Dar,nu-i nimic,aici e "Scoala Pamant",scoala unde traim diverse experiente,potrivite pentru fiecare dintre noi pentru a evolua spiritual.
Altcineva afirma mai sus ca adevarata viata incepe din momentul mortii biologice...o gasesc ca fiind o eroare,deoarece existenta spirituala se impleteste concomitent cu cea materiala.
De unde stiti ca nu exista viata a spiritului si inainte de conceptia biologica,dar si dupa decesul fizic?Ca existenta pe Terra nu este doar o simpla etapa in evolutia noastra?Nu stim,pentru ca nu ni s-a spus tot,trebuie sa descoperim cu sufletul.
"Crede si nu cerceta!"...eu traduc altfel aceasta fraza:"Cerceteaza cu ochii sufletului,dar nu cauta sa intelegi doar rational!",pentru ca mintea umana este limitata.
Revenind la atei,din punctul meu de vedere sunt fratii nostri la fel ca oricare dintre crestini,musulmani,evrei,budhisti etc,toti suntem fii si fiicele Aceluiasi Tata,desi ne cautam Calea in contextul necesar potrivit pentru fiecare dintre noi.
Un singur lucru m-a deranjat pe acest forum de-a lungul timpului:lipsa de educatie si zazania de dragul zazaniei,dar asta nu a venit doar din partea unor atei,ci si a altor persoane apartinand unor concepte diferite.
Cred cu tarie un lucru:ca de fiecare data cand avem tendinta de a-i blama si izgoni dintre noi pe cei care ne deranjeaza prin faptul ca sunt diferiti,ar trebui sa avem in minte viu doar exemplul lui Iisus,care a stat alaturi cu talhari,eretici,prostituate,criminali,prigonitori si cu egala iubire s-a apropiat de toti,fara deosebire.

No bine, de unde am pornit si unde am ajuns...Initiatorul topicului vorbea despre prezenta ateilor PE FORUM (care "vin si prezinta aceleasi idei binecunoscute", dupa cum zicea el) , nu despre existenta ateilor IN GENERAL. Eu zic sa ne straduim sa ramanem on topic

În prealabil postat de kosmy022

No bine, de unde am pornit si unde am ajuns...Initiatorul topicului vorbea despre prezenta ateilor PE FORUM (care "vin si prezinta aceleasi idei binecunoscute", dupa cum zicea el) , nu despre existenta ateilor IN GENERAL. Eu zic sa ne straduim sa ramanem on topic

kosmy, ma straduiesc sa nu fiu off topic, spunand urmatoarele, inspirata fiind de lectura cartii " Iisus Hristos sau renastere omului" a Pr. Staniloae:
"Un pagan nu ajunge la credinta in Hristos daca nu intra intr-o societate crestina sau daca nu se inalneste cu un misionar. In general, nimeni nu vine la o credinta articulata, sigura, decat printr-un om sau o societate care o marturiseste."
Cei, care vin pe forum nu sunt pagani, dar sufera de ceea ce numim "parere proprie", fiind incredintati ca ceea ce gandesc ei este verificat, trecut prin propriul filtru, deci demn de crezut. Acestia au incredere doar in rezultatul gandirii lor. Si totusi ceva ii impinge sa se alature unei grupari, care se numeste "crestin-ortodoxa". Oare de ce? Raspunsul il primi tot de la Pr. Staniloae:

"Adevarata nastere spirituala a omului se realizeaza prin stabilirea comuniunii, dar aceasta nu se poate stabili decat prin credinta pe care, aducand-o unul, o face sa se aprinda si in celalalt.
Adevarata credinta se prelungeste in iubire. De aceea se atribuie si iubirii crearea starii de comuniune. Iar nasterea in spirit inseamna inaltarea la rangul de personalitate.
Numai prin credinta se poate produce adevarata coeziune si fratietate intre oameni."

In lumina celor de mai sus, prezenta ateilor este mai mult decat binevenita, caci prin cei, care cred, lucreaza Dumnezeu si Cuvantul devine roditor. Multi dintre noi am avut de castigat de pe urma acestui forum si speram ca tot mai multi vor putea spune acest lucru.

[Mihailc]

Am impresia că nu ne mai înţelegem nici măcar atunci când ne exprimăm limpede ! Observ că se înmulţesc adepţii "corectitudinii politice" chiar şi printre cei care îşi spun ortodocşi . "Corectitudinea politică" îşi are echivalentul religios în sincretism şi se bazează pe cultul individualismului - maladie spirituală care face ravagii de la Renaştere încoace. Ce are individualismul cu Biserica? Nimic.

Când m-am hotărât să devin membru al forumului am citit bine ce scrie pe firmă: Forum Creştin Ortodox. Dacă scria "Forum de exprimat opinii despre religii şi confesiuni" nu mă interesa, aşa cum nu mă interesează nicio aflare în treabă pe internet sau în viaţa "reală". Ca să fac o comparaţie, eu fac diferenţa între o biserică ortodoxă şi o sală de seminarii pe teme "religioase".
Probabil sunt printre membrii forumului oameni care intră aici de plictiseală sau să se afirme compensatoriu sau să exprime "opinii" . Şi vorbim vrute şi nevrute, mai mult pe lângă problematica propusă de specificul forumului.
Din câte am văzut, internetul e plin de locuri unde "individualismul" e chemat pe nume să se exprime. Pe un forum creştin ortodox însă ar trebui să ştim din start că libertatea la opinie nu e valabilă atunci când vorbim despre Dumnezeu, îngeri, demoni, taine, slujbele Bisericii şi multe altele. E absurd , pe un forum creştin ortodox să întrebi "ce părere aveţi despre iad ?"; şi vine ortodox din neant şi răspunde "eu nu cred în iad" . Atunci să fi sănătos şi fericit cu opiniile tale, dar n-ai ce căuta pe un forum creştin ortodox unde învăţătura Bisericii este subînţeleasă. La fel şi cu ateii. Vine căte unul şi spune " nu cred în Dumnezeu aşa cum crede Biserica Ortodoxă". Şi în loc să i se spună ceva de genul "ne pare rău să citim asta, mai caută, mai meditează, mai citeşte, fi atent la ce ţi se întâmplă", ne apucă zelul misionar şi intrăm într-o discuţie în contradictoriu cu el care nu duce nicăieri. Cu heterodocşii la fel; dacă nu vin ei să se afirme, îi invităm noi cu întrebări de genul "ce v-a determinat să vă faceţi sectanţi " şi altele. Şi ăştia atâta aşteptă ! Vin apoi legiuni să-şi mărturisească experienţele, şi uite aşa forumul nostru creştin ortodox se face tribună de propagandă sectară.

În prealabil postat de Mihailc

Când m-am hotărât să devin membru al forumului am citit bine ce scrie pe firmă: Forum Creştin Ortodox.

Conceptul de crestin ortodox, mai exact drept credincios este un ideal spre care trebuie sa tinda orice om sincer inaintea lui Dumnezeu, acuma daca unii isi permit sa confiste asocierea aceasta de termeni si sa-i dea conotatii dupa mintea lor, sa fie sanatosi. Ortodoxia este viata de credinta a insusi Mantuitorului Cristos, acolo e radacina dreptei credinte, acolo invatam ce este si cum se traieste.

[andreicozia]

În prealabil postat de Mihailc

să întrebi "ce părere aveţi despre iad ?"; şi vine ortodox din neant şi răspunde "eu nu cred în iad" . Atunci să fi sănătos şi fericit cu opiniile tale, dar n-ai ce căuta pe un forum creştin ortodox unde învăţătura Bisericii este subînţeleasă..

Daca totul in Ortodoxie este asa de infailibil si subinteles, fara drept de apel, atunci de ce oare ne lagam de Papa de la Roma ca ar fi asa si pe dincolo??

Iar daca ai argumente in afara "se subintelege" si "nu ai destula curatenie in suflet pentru a a intelege" de ce nu le folosesti?

Hristos a iubit intrebarile directe nu ceea ce se "subintelege" si sopirleala sau minciuna de sine.

El ar fi rabdat cu blindete si ar fi demonstrat faptul ca exista un Iad, nu?. Tu de ce nu o faci asemenea Lui?

[Mihailc]

Daca totul in Ortodoxie este asa de infailibil si subinteles, fara drept de apel, atunci de ce oare ne lagam de Papa de la Roma ca ar fi asa si pe dincolo??

Confuzie totală de planuri în comparaţia ta.

Iar daca ai argumente in afara "se subintelege" si "nu ai destula curatenie in suflet pentru a a intelege" de ce nu le folosesti?

Hristos a iubit intrebarile directe nu ceea ce se "subintelege" si sopirleala sau minciuna de sine.

El ar fi rabdat cu blindete si ar fi demonstrat faptul ca exista un Iad, nu?. Tu de ce nu o faci asemenea Lui?

1.Unde ai văzut tu "demonstraţii" la Hristos ?

2.Ia analizează un pic "blândeţea" din următoarele apelative folosite de Domnul când avea de-a face cu ipocriţi şi aflători în treabă:

"Făţarnicilor, bine a proorocit Isaia despre voi ....." (Matei 15:7 şi urm.)
"Un neam viclean şi preacurvar cere un semn...." (Matei 15:4)
"Vai de voi cărturari şi farisei făţarnici...." (Matei 23:13 şi urm.)
" Şerpi , pui de năpârci ......." (Matei 23:33)

Şi mai sunt.
Atenţie când vorbeşti despre ceva, asigură-te că ai cât de cât habar.

[andreicozia]

În prealabil postat de Mihailc

Confuzie totală de planuri în comparaţia ta.



1.Unde ai văzut tu "demonstraţii" la Hristos ?

2.Ia analizează un pic "blândeţea" din următoarele apelative folosite de Domnul când avea de-a face cu ipocriţi şi aflători în treabă:

"Făţarnicilor, bine a proorocit Isaia despre voi ....." (Matei 15:7 şi urm.)
"Un neam viclean şi preacurvar cere un semn...." (Matei 15:4)
"Vai de voi cărturari şi farisei făţarnici...." (Matei 23:13 şi urm.)
" Şerpi , pui de năpârci ......." (Matei 23:33)

Şi mai sunt.
Atenţie când vorbeşti despre ceva, asigură-te că ai cât de cât habar.

Eu nu sunt asa de sigur ca aceste lucruri au fost spuse..in mAAARE contradictie cu alte atitudini ale LUI pasnice si blinde!
Cei care au introdus aceste adaugiri cred ca erau foarte grabiti sa o faca.

Scoala crestina nu include ansusirea acestor injurii. Militantismul asta nu te face un bun crestin

[anna21]

În prealabil postat de Mihailc

Am impresia că nu ne mai înţelegem nici măcar atunci când ne exprimăm limpede ! Observ că se înmulţesc adepţii "corectitudinii politice" chiar şi printre cei care îşi spun ortodocşi . "Corectitudinea politică" îşi are echivalentul religios în sincretism şi se bazează pe cultul individualismului - maladie spirituală care face ravagii de la Renaştere încoace. Ce are individualismul cu Biserica? Nimic.

Când m-am hotărât să devin membru al forumului am citit bine ce scrie pe firmă: Forum Creştin Ortodox. Dacă scria "Forum de exprimat opinii despre religii şi confesiuni" nu mă interesa, aşa cum nu mă interesează nicio aflare în treabă pe internet sau în viaţa "reală". Ca să fac o comparaţie, eu fac diferenţa între o biserică ortodoxă şi o sală de seminarii pe teme "religioase".
Probabil sunt printre membrii forumului oameni care intră aici de plictiseală sau să se afirme compensatoriu sau să exprime "opinii" . Şi vorbim vrute şi nevrute, mai mult pe lângă problematica propusă de specificul forumului.
Din câte am văzut, internetul e plin de locuri unde "individualismul" e chemat pe nume să se exprime. Pe un forum creştin ortodox însă ar trebui să ştim din start că libertatea la opinie nu e valabilă atunci când vorbim despre Dumnezeu, îngeri, demoni, taine, slujbele Bisericii şi multe altele. E absurd , pe un forum creştin ortodox să întrebi "ce părere aveţi despre iad ?"; şi vine ortodox din neant şi răspunde "eu nu cred în iad" . Atunci să fi sănătos şi fericit cu opiniile tale, dar n-ai ce căuta pe un forum creştin ortodox unde învăţătura Bisericii este subînţeleasă. La fel şi cu ateii. Vine căte unul şi spune " nu cred în Dumnezeu aşa cum crede Biserica Ortodoxă". Şi în loc să i se spună ceva de genul "ne pare rău să citim asta, mai caută, mai meditează, mai citeşte, fi atent la ce ţi se întâmplă", ne apucă zelul misionar şi intrăm într-o discuţie în contradictoriu cu el care nu duce nicăieri. Cu heterodocşii la fel; dacă nu vin ei să se afirme, îi invităm noi cu întrebări de genul "ce v-a determinat să vă faceţi sectanţi " şi altele. Şi ăştia atâta aşteptă ! Vin apoi legiuni să-şi mărturisească experienţele, şi uite aşa forumul nostru creştin ortodox se face tribună de propagandă sectară.

Sunt de acord cu Mihailc.
Si eu sunt cam dezamagita.. nu de atei (ca de la atei stii ce sa te astepti), ci foarte dezamagita de cei care se numesc crestini si raspandesc idei eretice. Erezie nu inseamna doar ceva in dezacord cu invatatura bisericii. Erezie este ceea ce te abate de la mantuire. De aceea au fost intotdeauna infierate, doar in ziua de astazi par a fi imbratisate (ca niste idei "alternative" sa le zicem).
In viata de zi cu zi nu am nimic impotriva ateilor sau necredinciosilor, interactionez cu ei in permanenta. Dar NU discut credinta mea cu ei. Este ca si cum as arunca margaritarele in fata porcilor, fara suparare.
(Ma astept sa mi se sara in cap pt cuvantul porci, care oricum nu-mi apartine. Cred ca noile cohorte de "crestini" nu mai stiu ce inseamna evlavia.)

[andreicozia]

În prealabil postat de anna21

Sunt de acord cu Mihailc.
Si eu sunt cam dezamagita.. nu de atei (ca de la atei stii ce sa te astepti), ci foarte dezamagita de cei care se numesc crestini si raspandesc idei eretice. Erezie nu inseamna doar ceva in dezacord cu invatatura bisericii. Erezie este ceea ce te abate de la mantuire. De aceea au fost intotdeauna infierate, doar in ziua de astazi par a fi imbratisate (ca niste idei "alternative" sa le zicem).
In viata de zi cu zi nu am nimic impotriva ateilor sau necredinciosilor, interactionez cu ei in permanenta. Dar NU discut credinta mea cu ei. Este ca si cum as arunca margaritarele in fata porcilor, fara suparare.
(Ma astept sa mi se sara in cap pt cuvantul porci, care oricum nu-mi apartine. Cred ca noile cohorte de "crestini" nu mai stiu ce inseamna evlavia.)

Pai si ce mai stai !. Ia-te de mina cu Rudolf sau cum il cheama pe individul "cu multa experienta colorata in ale pacatului care tocmai s-a convertit si el si porniti o cruciada si stringeti lemne pentru prajirea ereticilor.