Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 06.04.2010, 14:08:40
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Noesisaa Vezi mesajul
Revin: cea mai mare minune a lui Dumnezeu se intampla in fiecare duminica pe masa fiecarui Sf Altar. La fel se intampla minuni mari de fiecare data cand Sf. Duh interactioneaza cu omul: din pagan un om devine crestin prin Sf Botez, un suflet pacatos re-devine suflet curat prin Sf. Spovedanie, doua trupuri separate devin unul prin Cununie, un om simplu devine preot al lui Dumnezeu prin Hirotonie si asa mai departe. Astea sunt minuni de care suntem incredintati ca sunt adevarate 100%, si cei care le-am trait putem spune ca harul Sf. Duh chiar lucreaza in sufletul nostru si in viata noastra prin Sf. Taine. Deci ce nevoie mai are un crestin, care de exemplu a simtit puterea Sf Spovedanii, care crede in Hristos si in puterea lucratoare a Bisericii Sale, de minuni care sunt sau nu vizibile, care sunt sau nu adevarate, care nu sfintesc viata si sufletul, cand noi avem minuni palpabile si reale in mod spiritual?...

Cateodata am impresia ca cei care ii vedem in filmuletele cu lumina de la Sf Mormant se aseamna cu acei oameni care au venit sa il intampine pe Hristos la intrarea in Ierusalim strigand "Osana, Fiul lui David," nu fiindca ei credeau in Hristos Mantuitorul lumii, ci, spune evanghelistul, fiindca auzisera ca Hristos il inviase pe Lazar, cel mort de patru zile, lucru nemaiauzit si ne mai inatlnit.Si Hristos era trist din cauza asta. Fiindca genul de credinta care nu se bazeaza nu pe Hristos si vorbele lui, ci pe minuni si pe cautarea de miracole, este slaba si usor de distrus de catre diavol. In cateva zile acei oameni care erau in exstaz ca Lazar a fost inviat, au strigat din toata puterea "Rastigneste-L, rastigneste-L!"
Teologic vorbind, cea mai mare minune este cea care se intampla la Sf Liturghie pe masa altarului.
Dar acestea sunt Taine. Ca si botezul.
Sunt minuni pe care doar cativa oameni din istoria crestinismului au afirmat ca le-au vazut (ma refer la prefacerea vinului in sange ...).
Ori noi avem aici 3 minuni despre care se spune ca sunt vizibile oricui (lumina de la Irusalin, norul de pe Tabor si Iordanul care se intoarce).
Minuni care se intampla, tocmai ca sa fie dovada pentru oricine.
Dar ce vedem? Toate filmarile acestor "minuni" lasa loc de interpretari.
Ori ca sunt trucate, ori ca au fost astfel filmate, incat sa sugestioneze mai mult ce se vrea aratat.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 06.04.2010, 15:30:56
voxdei55 voxdei55 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.10.2009
Locație: ANCONA..iTALIA
Religia: Ortodox
Mesaje: 217
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Teologic vorbind, cea mai mare minune este cea care se intampla la Sf Liturghie pe masa altarului.
Dar acestea sunt Taine. Ca si botezul.
Sunt minuni pe care doar cativa oameni din istoria crestinismului au afirmat ca le-au vazut (ma refer la prefacerea vinului in sange ...).
Ori noi avem aici 3 minuni despre care se spune ca sunt vizibile oricui (lumina de la Irusalin, norul de pe Tabor si Iordanul care se intoarce).
Minuni care se intampla, tocmai ca sa fie dovada pentru oricine.
Dar ce vedem? Toate filmarile acestor "minuni" lasa loc de interpretari.
Ori ca sunt trucate, ori ca au fost astfel filmate, incat sa sugestioneze mai mult ce se vrea aratat.
Si cum se face ca evreii nu cred in asta..desi se intampla sub ochii lor..!Inca ceva..fenomenul nu se intampla daca vii cu lumanari de acasa.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.04.2010, 15:44:03
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de voxdei55 Vezi mesajul
Si cum se face ca evreii nu cred in asta..desi se intampla sub ochii lor..!Inca ceva..fenomenul nu se intampla daca vii cu lumanari de acasa.
Nu stiu despre ce lumanari vorbesti.
Dar daca te uiti fff atent la film iti dai seama ca e putin lucrat.
Nu vreau sa par precum Basescu in campanie, dar se vede.
Sunt niste fragmente de imagine care apar/dispar.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.04.2010, 21:37:46
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de voxdei55 Vezi mesajul
Si cum se face ca evreii nu cred in asta..desi se intampla sub ochii lor..!Inca ceva..fenomenul nu se intampla daca vii cu lumanari de acasa.
Serios? Stiu unde bati, dar ai verificat sau faci afirmatia asta pregatind terenul pentru marea revelatie stiintifica pe care ai avut-o?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 06.04.2010, 21:37:12
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Sunt minuni pe care doar cativa oameni din istoria crestinismului au afirmat ca le-au vazut (ma refer la prefacerea vinului in sange ...).
Eroare.
Nu e nevoie neaparat sa vezi cum se intampla acest lucru, se poate constata indirect prin efectele impartasaniei, pentru cei care o primesc duhovniceste.
Si asta chiar e la indemana oricui.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 07.04.2010, 09:33:47
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Eroare.
Nu e nevoie neaparat sa vezi cum se intampla acest lucru, se poate constata indirect prin efectele impartasaniei, pentru cei care o primesc duhovniceste.
Si asta chiar e la indemana oricui.
Cum de toate religiile au "dovezi" pe care le pot vedea si intelege doar credinciosii lor?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 07.04.2010, 12:42:07
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Cum de toate religiile au "dovezi" pe care le pot vedea si intelege doar credinciosii lor?
Si fizica are dovezi pe care le ivad si inteleg doar cei direct implicati.
Restul merg pe incredere.

La fel si cu religia, un credincios practicant vede, cei care stau pe tusa si isi dau cu parerea, n-au cum sa vada.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 07.04.2010, 13:22:54
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Si fizica are dovezi pe care le ivad si inteleg doar cei direct implicati.
Restul merg pe incredere.

La fel si cu religia, un credincios practicant vede, cei care stau pe tusa si isi dau cu parerea, n-au cum sa vada.
Nu este adevarat.
Sunt o gramada de legi ale fizicii pe care le poate intelege orice necunoscator.
Si nu e la fel si cu religia, pentru ca noi nu vorbim de teologii avansate, vorbim de lucruri simple pe care ar trebui sa le vada si sa le inteleaga oricine.
Dar, iata, nici pe aceastea nu le "vad" decat credinciosii.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 07.04.2010, 13:45:07
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Nu este adevarat.
Sunt o gramada de legi ale fizicii pe care le poate intelege orice necunoscator.
Daca te referi la cele de genul de ce ingheata apa sau se transforma in abur daca e incalzita la 100grade C si alte maruntisuri din astea fara doar si poate.

Dar natura este mult mai complexa de atat si nu oricine poate merge spre profunzimea lucrurilor.

Citat:
Si nu e la fel si cu religia, pentru ca noi nu vorbim de teologii avansate, vorbim de lucruri simple pe care ar trebui sa le vada si sa le inteleaga oricine.
Dar, iata, nici pe aceastea nu le "vad" decat credinciosii.
Corectie: le poate vedea si intelege oricine doreste sa le experimenteze - experiment ceea ce presupune totusi o doza de implicare si efort.

Nu poti sa arati cum functioneaza un fenomen fizic celui care refuza sa participe la experiment pretinzand ca ar trebui Cunoasterea sa se coboare direct si fara efort si intermedieri in capul sau.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 07.04.2010, 13:54:24
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Daca te referi la cele de genul de ce ingheata apa sau se transforma in abur daca e incalzita la 100grade C si alte maruntisuri din astea fara doar si poate.

Dar natura este mult mai complexa de atat si nu oricine poate merge spre profunzimea lucrurilor.


Corectie: le poate vedea si intelege oricine doreste sa le experimenteze - experiment ceea ce presupune totusi o doza de implicare si efort.

Nu poti sa arati cum functioneaza un fenomen fizic celui care refuza sa participe la experiment pretinzand ca ar trebui Cunoasterea sa se coboare direct si fara efort si intermedieri in capul sau.
Pai aici e problema. Oricare religie nu este in stare sa arate nici macar aceste maruntisuri.

Explicatia logica a unui experiment fizic simplu poate fi inteleasa de orice neinitiat cu mintea intreaga. La religie nu este deloc asa. Nimic nu poate fi explicat logic si rational.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Lumina Sfanta in anul 2012 dupa nasterea lui Hristos Ion Pop Generalitati 24 18.04.2012 08:06:28
Iisus Hristos=Fiul lui Dumnezeu? joshoo Generalitati 8 03.11.2010 13:02:11
Lumina sfanta speranta1970 Pelerinaje la locuri Sfinte 2 15.02.2010 11:27:42
A fost Iisus Hristos Dumnezeu? TheBigSmoker Generalitati 20 03.01.2010 13:42:52
Ce v-ati propus pe anul asta? Hartford Generalitati 22 29.01.2008 00:21:24