Scoaterea religiei din scoli

[AlinB]

În prealabil postat de Dumitru73

Crestinismul, ca de altfel orice alta religie, are o doctrina ce nu lasa loc ambiguitatii. Asta vrei sa spui?

Pentru cei care cauta sincer sa-l cunoasca si nu sa-l manipuleze, categoric.

[hmiron]

In alta ordine de idei:

Curtea Europeană a Drepturilor Omului a anunţat că va asculta recursul guvernului italian in cazul crucifixului pe data de 30 iunie, anul curent. Nu se stie cât timp vor dura audierile, la fel cum nu se poate spune cu siguranta cât va dura până când Curtea va ajunge la un verdict. Se spera, totusi, ca la sfârşitul acestui an sau la începutul lui 2011 să avem o decizie finală în acest caz.

De aici si de aici.

[AlinB]

În prealabil postat de hmiron

In alta ordine de idei:

Curtea Europeană a Drepturilor Omului a anunţat că va asculta recursul guvernului italian in cazul crucifixului pe data de 30 iunie, anul curent. Nu se stie cât timp vor dura audierile, la fel cum nu se poate spune cu siguranta cât va dura până când Curtea va ajunge la un verdict. Se spera, totusi, ca la sfârşitul acestui an sau la începutul lui 2011 să avem o decizie finală în acest caz.

De aici si de aici.

Este excelent ca s-a ajuns aici.

UE vrea sa fie cica un fel de imperiu modern unde toate tendintele sunt permise si reconciliabile iar in schimb a ajuns la un fel de despotism unde totul e permis mai putin religia si nationalismul fie el chiar moderat.

Deja asistam la discriminari "pozitive" in sensul ca religia este scoasa din scoli, insa propaganda homosexuala nu doar permisa ci si promovata inclusiv prin constrangeri, "educatia" sexuala obligatorie, etc.

Asistam si la introducerea cenzurii, supravegherii universale, toate tarele comuniste de care credeam ca am scapat.

N-ar fi exclus sa asistam si la chestii hilare de genul: "dati jos crucifixele, puneti in loc simboluri homosexuale, umaniste, etc".
Deh, "discriminare pozitiva".

[Dumitru73]

În prealabil postat de AlinB

N-ar fi exclus sa asistam si la chestii hilare de genul: "dati jos crucifixele, puneti in loc simboluri homosexuale, umaniste, etc".
Deh, "discriminare pozitiva".

Asta se va intampla doar in mintea unora care gandesc ca voi.

[AlinB]

În prealabil postat de Dumitru73

Asta se va intampla doar in mintea unora care gandesc ca voi.

Esti optimist. Realitatea indica altceva.
Cum ai numi scoaterea religie din scoli si introducerea obligatorie a orelor de educatie sexuala chiar inca de la gradinita prin care se promoveaza imoralitatea, inclusiv avortul, pedofilia si homosexualitatea, recomandandu-se copiilor masturbarea si sexul oral?

Cum ramane cu spalarea creerelor cu prezervativul recomandat ca solutie sigura la consecintele destrabalarii cand de fapt nu este nici pe departe si nu se incearca sub nici o cale promovarea ideii de abstinenta care este de fapt SINGURA solutie sigura vizavi de problemele care le genereaza sexualitatea haotica?

[Dumitru73]

În prealabil postat de AlinB

Esti optimist. Realitatea indica altceva.
Cum ai numi scoaterea religie din scoli si introducerea obligatorie a orelor de educatie sexuala chiar inca de la gradinita prin care se promoveaza imoralitatea, inclusiv avortul, pedofilia si homosexualitatea, recomandandu-se copiilor masturbarea si sexul oral?

Cum ramane cu spalarea creerelor cu prezervativul recomandat ca solutie sigura la consecintele destrabalarii cand de fapt nu este nici pe departe si nu se incearca sub nici o cale promovarea ideii de abstinenta care este de fapt SINGURA solutie sigura vizavi de problemele care le genereaza sexualitatea haotica?

Nu e vorba de cum numesc eu aceste lucruri.
Este vorba de cum numesc eu ce ati vrea voi sa faceti cu societatea asta: intoarcerea in evul mediu (cel putin din punct de vedere spiritual si social).

[hmiron]

În prealabil postat de AlinB

Cum ramane cu spalarea creerelor cu prezervativul recomandat ca solutie sigura la consecintele destrabalarii cand de fapt nu este nici pe departe si nu se incearca sub nici o cale promovarea ideii de abstinenta care este de fapt SINGURA solutie sigura vizavi de problemele care le genereaza sexualitatea haotica?

Cele de mai sus vor putea fi gasite peste tot in scolile de stat in scurt timp, si asta pentru ca statele UE sunt seculare. Dintr-o perspectiva seculara nu e nimic in neregula cu orele de educatie sexuala sau cu principiul tolerantei fata de homosexuali. Tocmai de aceea ar fi normal sa fie scoli particulare unde parintii sa-si trimita copiii in cazul in care nu considera invatatura seculara pe care copiii lor o primesc de la stat ca fiind una buna. Sau sa-i scoleasca acasa.

Vedeti de ce e excelenta ideea asta a separarii statului de biserica? Cei care vor ca copiii lor sa aiba o educatie seculara, fara icoane si cruci pe pereti, isi vor da copiii la stat. Cei care nu vor, n-au decat sa se duca la scoli particulare, unde sa-si lipeasca pe pereti cate cruci doresc. Simplu, organizat, frumos.

[glykys]

În prealabil postat de hmiron

Vedeti de ce e excelenta ideea asta a separarii statului de biserica? Cei care vor ca copiii lor sa aiba o educatie seculara, fara icoane si cruci pe pereti, isi vor da copiii la stat. Cei care nu vor, n-au decat sa se duca la scoli particulare, unde sa-si lipeasca pe pereti cate cruci doresc. Simplu, organizat, frumos.

Adica de ce nu ar fi mai bine invers: Cei care vor ca copiii lor sa aiba o educatie fara icoane si cruci pe pereti, isi vor da copiii la particular. Cei care nu vor, n-au decat sa se duca la scolile de stat, unde sunt deja, din 89, cruci si icoane. Simplu, organizat, frumos. Ca doar ortodocsii formeaza 85 la suta din populatia acestui stat, secularizat sau nu. Ar fi culmea ca atator oameni sa li se ingradeasca dreptul de constiinta ca s-a trezit o mana de atei ca ii deranjeaza icoanele. Mai era una nu stiu pe ce post, ca pe ea o deranjeaza ca trebuie sa suporte zilele astea "salutul agasant al crestinilor Hristos a inviat". Ma gandesc ca nu a deranjat-o deloc faptul ca a avut doua zile libere...

[AlinB]

În prealabil postat de hmiron

Cele de mai sus vor putea fi gasite peste tot in scolile de stat in scurt timp, si asta pentru ca statele UE sunt seculare.

Ceea ce demonstreaza ca secularismul este strict despotic si nicidecum asa "luminat" si "tolerant" cum vrea sa lase impresia.

Dintr-o perspectiva seculara nu e nimic in neregula cu orele de educatie sexuala sau cu principiul tolerantei fata de homosexuali.

Fiind crestin n-am nimic impotriva libertatii de alegere pe care a dat-o Dumnezeu tuturor oamenilor.

Insa am obiectii cand unii oameni incearca sa ia aceasta libertate celorlalti in baza ideii ca ar fi mai destepti, mai luminati, mai "umanisti" decat altii si incearca sa oblige pe cei care au un sistem de valori sa impartaseasca convingerile non-valorii, manipuland societatea si sistemul de invatamant.

In acest sens consider ca prezenta unui crucifix sau a unei icoane nu violeaza cu nimic libertatea de constiinta a unui ateu (decat daca este poate indracit si prezenta lor il face sa tremure, balbaie, etc.) in schimb obligativitatea de a primi pe post de educatie (deci reper social, moral, medical) pseudo-moralitatea (IMHO) ateului violeaza libertatea de constiinta a unui crestin.

Iar daca ateul ar fi umanistul cu vederi largi care se pretinde a fi, n-ar trebui sa faca acest lucru.
Faptul ca totusi se preteaza la asa ceva, arata ca nu este cine se pretinde a fi ci doar un individ ingust la minte si cu porniri despotice.

Tocmai de aceea ar fi normal sa fie scoli particulare unde parintii sa-si trimita copiii in cazul in care nu considera invatatura seculara pe care copiii lor o primesc de la stat ca fiind una buna. Sau sa-i scoleasca acasa.

Avand in vedere ca sistemul de invatamant este platit din banii tuturor contribuabililor, consider normal ca Statul sa ofere ceva mai mult decat spui tu si anume scoli atee pentru atei si scoli religioase pentru cei cu vederi religioase.

In felul asta toata lumea ar fi impacata si fericita, conflictele ar disparea si fiecare ar studia ceea ce este conform cu convingerile sale.

Vedeti de ce e excelenta ideea asta a separarii statului de biserica? Cei care vor ca copiii lor sa aiba o educatie seculara, fara icoane si cruci pe pereti, isi vor da copiii la stat. Cei care nu vor, n-au decat sa se duca la scoli particulare, unde sa-si lipeasca pe pereti cate cruci doresc. Simplu, organizat, frumos.

De acord cu tine, cu conditia ca acele scoli "particulare" sa fie platite, asa cum este si normal, tot de Stat avand in vedere ca toata lumea contribuie prin taxe si impozite la finantarea sistemului de invatamant.

Facem un pariu care scoli vor fi considerate, dupa numar, "particulare" si care "de Stat"?

[Dumitru73]

În prealabil postat de AlinB

Pentru cei care cauta sincer sa-l cunoasca si nu sa-l manipuleze, categoric.

Corect. Asa cum am afirmat si eu initial. Religia se bazeaza "dovezi" pe care le vad doar credinciosii ei. Pentru toti ceilalti aceste "dovezi" reprezinta nimic.