Scoaterea religiei din scoli

[Dumitru73]

În prealabil postat de topcat

Care e argumentul pentru care cauza primara e o fiinta?

Nu ai inteles?
Dar Toma de Aquino explica foarte clar.
Atunci cand nu poti sa-ti explici ceva (nu vorbim de argumente stiintifice), spui ca la baza trebuie sa fie o fiinta superioara, in cazul de fata Dumnezeu.
Ceva gen, nu pot sa-mi explic cum se formeaza fulgerele ... inseamna ca este cineva, un zeu, care atunci cand se supara pe noi arunca cu fulgere pe pamant, aratandu-si mania.

[georgeval]

În prealabil postat de Dumitru73

Nu ai inteles?
Dar Toma de Aquino explica foarte clar.
Atunci cand nu poti sa-ti explici ceva (nu vorbim de argumente stiintifice), spui ca la baza trebuie sa fie o fiinta superioara, in cazul de fata Dumnezeu.
Ceva gen, nu pot sa-mi explic cum se formeaza fulgerele ... inseamna ca este cineva, un zeu, care atunci cand se supara pe noi arunca cu fulgere pe pamant, aratandu-si mania.

In cazul acesta trebuie sa-l contrazici pe Aristotel- parintele logicii, care vorbeste despre o Cauza necauzata- altfel vei cadea in regresiune la nesfarsit.

[AlinB]

În prealabil postat de Dumitru73

Nu ai inteles?
Dar Toma de Aquino explica foarte clar.
Atunci cand nu poti sa-ti explici ceva (nu vorbim de argumente stiintifice), spui ca la baza trebuie sa fie o fiinta superioara, in cazul de fata Dumnezeu.
Ceva gen, nu pot sa-mi explic cum se formeaza fulgerele ... inseamna ca este cineva, un zeu, care atunci cand se supara pe noi arunca cu fulgere pe pamant, aratandu-si mania.

Nu vorbim de fulgere aici, vorbim de a produce ceva inteligent.

[Dumitru73]

În prealabil postat de AlinB

Nu vorbim de fulgere aici, vorbim de a produce ceva inteligent.

Si te ti se pare inteligent in explicatii de genul: se intampla un fenomen, rezulta ca trebuie sa existe cineva care este cauza acestui fenomen?

[AlinB]

În prealabil postat de Dumitru73

Si te ti se pare inteligent in explicatii de genul: se intampla un fenomen, rezulta ca trebuie sa existe cineva care este cauza acestui fenomen?

Daca vorbim de fenomene naturale nu neaparat.

Daca vorbim de aparitia unei fiinte inzestrate cu inteligenta in mod categoric da.

La ora actuala noi astia inteligenti nici macar nu ne putem apropia de posibilitatea de a crea o intelienta aseamantoare cu a noastra, in schimb avem ignoranta de a presupune ca asa ceva poate apare pur si simplu la intamplare.

Poate ca de fapt nici n-ar trebui sa incercam ci sa asteptam sa apara din senin.

Eventual amestecam niste metan, oxigen si azot intr-un borcan, mai bagam si niste curent electric si asteptam sa apara peste ceva timp un computer superinteligent de acolo.

[Dumitru73]

În prealabil postat de AlinB

Daca vorbim de fenomene naturale nu neaparat.

Daca vorbim de aparitia unei fiinte inzestrate cu inteligenta in mod categoric da.

La ora actuala noi astia inteligenti nici macar nu ne putem apropia de posibilitatea de a crea o intelienta aseamantoare cu a noastra, in schimb avem ignoranta de a presupune ca asa ceva poate apare pur si simplu la intamplare.

Poate ca de fapt nici n-ar trebui sa incercam ci sa asteptam sa apara din senin.

Eventual amestecam niste metan, oxigen si azot intr-un borcan, mai bagam si niste curent electric si asteptam sa apara peste ceva timp un computer superinteligent de acolo.

Bine ai zis "la ora actuala"
Nu stim ce ne rezerva viitorul

[AlinB]

În prealabil postat de Dumitru73

Bine ai zis "la ora actuala"
Nu stim ce ne rezerva viitorul

Nu cred ca ai sa traiesti suficient ca sa vezi asa ceva.
Daca ai dileme teologice ele trebuie rezolvate altfel, intr-un orizont de timp mult mai apropiat.

[Dumitru73]

În prealabil postat de AlinB

Nu cred ca ai sa traiesti suficient ca sa vezi asa ceva.
Daca ai dileme teologice ele trebuie rezolvate altfel, intr-un orizont de timp mult mai apropiat.

Multumesc pentru sfat. Dar nu mai am dileme teologice.

În prealabil postat de AlinB

La ora actuala noi astia inteligenti nici macar nu ne putem apropia de posibilitatea de a crea o intelienta aseamantoare cu a noastra, in schimb avem ignoranta de a presupune ca asa ceva poate apare pur si simplu la intamplare.

La ora actuala noi astia inteligenti nu sintem in stare sa cream nici macar un fulger, in schimb avem ignoranta de a presupune ca asa ceva poate apare pur si simplu la intimplare.
Cum iti suna?

În prealabil postat de AlinB

Eventual amestecam niste metan, oxigen si azot intr-un borcan, mai bagam si niste curent electric si asteptam sa apara peste ceva timp un computer superinteligent de acolo.

Corect
http://www.wired.com/wiredscience/20...ibonucleotides

[AlinB]

În prealabil postat de topcat

La ora actuala noi astia inteligenti nu sintem in stare sa cream nici macar un fulger, in schimb avem ignoranta de a presupune ca asa ceva poate apare pur si simplu la intimplare.
Cum iti suna?

Fals. Asa ceva se creeaza in laborator.
Si fulgerul nu denota inteligenta.
Asa ca analogia a picat pe alaturi.

Corect
http://www.wired.com/wiredscience/20...ibonucleotides

Imi pare rau pentru tine, dar chestia cu materia organica care iese din borcanul cu scantei este veche.

Era prezentata de comunisti acum mai bine de jumatate de secol chipurile ca dovada ca viata n-are nevoie de un creator inteligent, desi din borcanul respectiv n-a iesit nimic care sa semene a viata.

Se pare ca in 50 ani lucrurile nu s-au mutat cine stie ce de la punctul respectiv.

Dar na, pentru cine vrea sa moara ateu, poate muri cu speranta asta, daca il ajuta sa ignore realitatea de aici.
Dar dincolo, nu va mai fi asa simplu.