"imoralitatea" lui Dumnezeu din Biblie? Nu exista asa ceva!

În prealabil postat de FiulRisipitor

Moartea unui copil poate avea multe implicatii folositoare randuite de Dumnezeu:
1. Dumnezeu poate sti daca pana la moarte acel suflet se va indrepta spre el sau nu. Daca raspunsul e NU atunci il va lua cat este inca nevinovat. Stiu ca vei protesta ca nu i-a acordat sansa. Dar iti explic....
2. Datorita durerii provocate familiei, familia se poate intoarec catre Dumnezeu. Macar la inmormantare vor ajunge sigur la biserica. Deci deja al doilea lucru bun: pe langa copil aduce si familia la El.
Si explicatiile pot continua la nesfarsit, de asta ziceam ca noi vendem doar varful eisbergului. Sunt multe implicatii de care nu ne dam seama, dar toti ne grabim sa judecam.

1. De ce nu ii ia pe toti care stie dinainte ca se vor vinova? Pe mine de ce nu m-a luat cit inca eram mic? Ii place sa vada cum ma chinui sau ce?
2. Ce faci cu copiii din Africa, unde ii maninca vulturii si nu e vorba de nici o familie si nici un El?
Mai astept explicatii

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de topcat

1. De ce nu ii ia pe toti care stie dinainte ca se vor vinova? Pe mine de ce nu m-a luat cit inca eram mic? Ii place sa vada cum ma chinui sau ce?
2. Ce faci cu copiii din Africa, unde ii maninca vulturii si nu e vorba de nici o familie si nici un El?
Mai astept explicatii

Ti-am spus de ce cred eu.... ce vezi tu rau poate face mult mai mult bine decat crezi. Sensibilizeaza pe unii; unii si daca traiesc cu o bucata de paine vor multumi lui Dumnezeu ca nu traiesc ca cei din Africa.
Si daca tot spui de Africa... cunosti principala "religie" de acolo? Satanism intr-un procent considerabil. Compara tarile crestine cu cele musulmane, hinduse, si alte religii.
Cat despre tine? Ma gandesc ca inca te rabda... stie ca intr-o zi te vei lamuri de adevar. Iar daca nu, atunci n-o sa poti comenta ca nu ti s-a dat timp destul.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

1. De ce nu ii ia pe toti care stie dinainte ca se vor vinova? Pe mine de ce nu m-a luat cit inca eram mic? Ii place sa vada cum ma chinui sau ce?
2. Ce faci cu copiii din Africa, unde ii maninca vulturii si nu e vorba de nici o familie si nici un El?
Mai astept explicatii

1. Cum ar arata lumea daca i-ar lua pe toti de mici in Rai? N-ar mai fi o lume libera, ar fi fara sens.

De la tine asteapta sa faci mai-binele, sa iubesti mai mult, sa crezi in viata eterna si in existenta Lui.

Eu am o teorie, ca moartea intervine in momentul cand ajungi la un minim al binelui de la care nu mai vrei sa te ridici spre Binele suprem. Atunci, daca ai trai mai mult, te-ai adanci in rau si mai rau ti-ar fi pentru totdeauna. Raul etern este un chin al spiritului care intelege realitatea in care n-a crezut pana atunci, o imposibilitate voita de a iubi desi esti iubit in continuare, nu torturile fizice pe care si le imagineaza unii.

2. Si mie mi-a ramas in memorie poza aia (ma intreb ce-o fi fost in mintea fotografului). Copiii din Africa ajung asa din cauza pacatelor parintilor si ale neamului lor. Prin putina suferinta pe care o suporta, multe pacate stramosesti sunt sterse. Ei oricum se mantuiesc, dar le fac si un bine involuntar rudelor trecute deja la cele vesnice.

În prealabil postat de Florin-Ionut

1. Cum ar arata lumea daca i-ar lua pe toti de mici in Rai? N-ar mai fi o lume libera, ar fi fara sens.

Pai nu e libera nici acum, ca se tot baga peste noi
Si chiar daca nu s-ar baga, oricum stie cum vor sfirsi cu totii, care in iad si care in rai.
Poate despre cei cu dubla personalitate sa aiba ceva dubii.

În prealabil postat de Florin-Ionut

De la tine asteapta sa faci mai-binele, sa iubesti mai mult, sa crezi in viata eterna si in existenta Lui.

De ce crezi ca se asteapta sa cred in existenta Lui? Din vanitate sau ce?

În prealabil postat de Florin-Ionut

Eu am o teorie, ca moartea intervine in momentul cand ajungi la un minim al binelui de la care nu mai vrei sa te ridici spre Binele suprem. Atunci, daca ai trai mai mult, te-ai adanci in rau si mai rau ti-ar fi pentru totdeauna. Raul etern este un chin al spiritului care intelege realitatea in care n-a crezut pana atunci, o imposibilitate voita de a iubi desi esti iubit in continuare, nu torturile fizice pe care si le imagineaza unii.

Eu am alta, se numeste a evolutiei prin selecte naturala, care, printre altele spune ca dupa moartea sa fizica o persoana nu mai exista.
Iar daca vrei sa nu renunti la binele sau raul etern poti sa faci o simpla transformare de coordonate temporale.

În prealabil postat de Florin-Ionut

2. Si mie mi-a ramas in memorie poza aia (ma intreb ce-o fi fost in mintea fotografului). Copiii din Africa ajung asa din cauza pacatelor parintilor si ale neamului lor. Prin putina suferinta pe care o suporta, multe pacate stramosesti sunt sterse. Ei oricum se mantuiesc, dar le fac si un bine involuntar rudelor trecute deja la cele vesnice.

In mintea fotografului e realitatea cruda, nimic altceva.
Deci esti de acord cu "putina" suferinta a bietilor copii ca plata pentru ceea ce niste parinti iresponsabili, care or fi lucrat duminica sau mai stiu eu ce porunca aberanta?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Pai nu e libera nici acum, ca se tot baga peste noi
Si chiar daca nu s-ar baga, oricum stie cum vor sfirsi cu totii, care in iad si care in rai.
Poate despre cei cu dubla personalitate sa aiba ceva dubii.

"Se baga" e un cuvant cam dur. Dumnezeu e caracterizat de delicatete, nu da buzna peste noi ca sa ne convinga de nu stiu ce si sa ne bage-n Rai. Daca un copil moare este ca sa se evite un rau si mai mare care vine ulterior in mod implacabil. Aici se vede dreptatea si mila Lui - pentru cine vrea sa vada.

Stie, pentru ca aceste miliarde de ani pentru El inseamna prezentul. Timpul e un simplu parametru al acestui Cosmos, loc in care avem libertate desi El este Acelasi din veci in veci. E un fapt mai greu de acceptat pentru noi, care traim o viata vremelnica si in continua devenire. Mai usor este sa zicem ca nu se poate impaca prestiinta cu liberul arbitru, nu?

În prealabil postat de topcat

De ce crezi ca se asteapta sa cred in existenta Lui? Din vanitate sau ce?

Eu zic ca ne-a dat suficiente indicii ca sa acceptam ca este o Cauza si un Proniator a toate. Vanitatea este a celor care-si ridica intelectul la rand de idol, cautand explicatii teoretice care-L scot afara din acest mecanism ultra-complex care este Universul. Pastreaza intrebarea pentru momentul in care o sa te intalnesti cu El... Nu uita sa pregatesti si spiciul... :)

În prealabil postat de topcat

Eu am alta, se numeste a evolutiei prin selecte naturala, care, printre altele spune ca dupa moartea sa fizica o persoana nu mai exista.
Iar daca vrei sa nu renunti la binele sau raul etern poti sa faci o simpla transformare de coordonate temporale.

E simplu: cum "timp nu va mai fi", noi vom trai intr-o lume in care masura devenirii va fi numai si numai dragostea (sau lipsa ei). Asta ca fapt divers...

În prealabil postat de topcat

In mintea fotografului e realitatea cruda, nimic altceva.
Deci esti de acord cu "putina" suferinta a bietilor copii ca plata pentru ceea ce niste parinti iresponsabili, care or fi lucrat duminica sau mai stiu eu ce porunca aberanta?

Fotograful s-a bucurat ca a gasit un instantaneu care ii poate aduce bani si celebritate. Nu a alungat vulturul, nu a luat copilul de acolo sa-l duca intr-un orfelinat ceva, nu i-a dat ceva sa manance. Deci eu la fotograf ma gandesc ma mult, nu la acel suferind. Asta e marea diferenta dintre atei si crestini: noi consideram acest timp ca inceputul vesniciei, pe cand voi va rezumati la cativa ani de existenta...

Hai sa fim sinceri, un african care nu stie de Duminica nu are pacat daca lucreaza Duminica. Pana si la crestini sunt exceptii cand poti lucra in ziua de odihna, daca este cu adevarat necesar si nu sufera amanare. Altele sunt pacatele oamenilor eterodocsi, constiinta le spune care sunt.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Fotograful s-a bucurat ca a gasit un instantaneu care ii poate aduce bani si celebritate. Nu a alungat vulturul, nu a luat copilul de acolo sa-l duca intr-un orfelinat ceva, nu i-a dat ceva sa manance. Deci eu la fotograf ma gandesc ma mult, nu la acel suferind. Asta e marea diferenta dintre atei si crestini: noi consideram acest timp ca inceputul vesniciei, pe cand voi va rezumati la cativa ani de existenta...

Habar n-am avut ca jurnalistul a capatat premiul Pulitzer pentru poza asta si ca dupa cateva luni s-a sinucis.

http://africanhistory.about.com/b/20...-the-child.htm

The haunting photo of a vulture stalking an emaciated Sudanese girl who'd collapsed on her way to a feeding station won photographer Kevin Carter a Pulitzer Prize in 1994. Carter also become notorious for sticking to the journalistic principle of being an observor and not getting involved -- he left after taking his photo and neither he, nor the New York Times, which first published the photo on 26 March 1993, knew what happened to her. (Looking at the photo, it's hard to imagine a pleasant ending.) A few months later after collecting his Pulitzer, Carter committed suicide, the violence he'd encountered in his life as a journalist, especially in South Africa, becoming too much to live with.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Mai usor este sa zicem ca nu se poate impaca prestiinta cu liberul arbitru, nu?

Da, e mai usor sa spui ca 1+1=2 si sa te supui intelectului decit ca ti se spuna ca trebuie sa crezi ca 1+1=3.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Eu zic ca ne-a dat suficiente indicii ca sa acceptam ca este o Cauza si un Proniator a toate. Vanitatea este a celor care-si ridica intelectul la rand de idol, cautand explicatii teoretice care-L scot afara din acest mecanism ultra-complex care este Universul. Pastreaza intrebarea pentru momentul in care o sa te intalnesti cu El... Nu uita sa pregatesti si spiciul... :)

Stie de pe-acum ce am sa spun, asa ca il las pe el sa vorbeasca primul

În prealabil postat de Florin-Ionut

E simplu: cum "timp nu va mai fi", noi vom trai intr-o lume in care masura devenirii va fi numai si numai dragostea (sau lipsa ei). Asta ca fapt divers...

Ca fapt divers "vom" depinde de un "timp". Cind nu mai e "timp" nu mai e nici "vom"

În prealabil postat de Florin-Ionut

Hai sa fim sinceri, un african care nu stie de Duminica nu are pacat daca lucreaza Duminica. Pana si la crestini sunt exceptii cand poti lucra in ziua de odihna, daca este cu adevarat necesar si nu sufera amanare. Altele sunt pacatele oamenilor eterodocsi, constiinta le spune care sunt.

Constiinta? Credeam ca cele 10 porunci

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Da, e mai usor sa spui ca 1+1=2 si sa te supui intelectului decit ca ti se spuna ca trebuie sa crezi ca 1+1=3.

La Dumnezeu matematica devine suprarationala, de exemplu 1 = 3.

În prealabil postat de topcat

Stie de pe-acum ce am sa spun, asa ca il las pe el sa vorbeasca primul

Orice forma de respect va fi apreciata. :)

În prealabil postat de topcat

Ca fapt divers "vom" depinde de un "timp". Cind nu mai e "timp" nu mai e nici "vom"

Acum mai e inca timp, deci "vom" are sens acum. In Eonul nr. 8, ceasul va sta. Nici ingerii nu stiu ce si cum va fi Ziua urmatoare, d-apoi noi.

În prealabil postat de topcat

Constiinta? Credeam ca cele 10 porunci

Ai deja suficiente cunostinte teologice, nu cred ca nu stii pentru cine s-au dat in scris poruncile. Si cum vor fi judecati cei care traiesc in jungla.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Acum mai e inca timp, deci "vom" are sens acum. In Eonul nr. 8, ceasul va sta. Nici ingerii nu stiu ce si cum va fi Ziua urmatoare, d-apoi noi.

Nu poti vorbi despre ce vei face dupa ce se opreste timpul, asa cum nu poti vorbi despre ce a fost inainte de aparitia timpului, poti doar sa elucubrezi.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Iar daca vrei sa nu renunti la binele sau raul etern poti sa faci o simpla transformare de coordonate temporale.

Mi-am amintit de o functie speciala pe care am invatat-o prin facultate, functia lui Dirac. Daca am aplica transformata de care zici, ar trebui ca in eonul urmator existenta sa fie asemenea lui δ(t, t=0) , adica o functie infinita in origine si nula in rest. Pe axa verticala avem dragostea catre asemanarea cu iubirea divina si pe cea orizontala timpul inghetat...