Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.04.2010, 22:00:45
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de razvan_andrei Vezi mesajul
Gresesti. Anticonceptionalele nu impiedica embrionul sa se fixeze de uter, ci sisteaza eliberarea ovulului. Deci fecundarea nu are loc. Nu se poate vorbi de un avort.
Anticonceptionalele se impart in 2 mari clase: anticonceptionale pe baza de hormoni estrogeni si anticonceptionale pe baza de hormoni progestativi. Cele pe baza de estrogeni impiedica eliberarea ovulului(de aceea sunt sigure 100%). Cele progestative nu impiedica eliberarea ovulului, ci ingroasa f mult mucoasa uterina astfel incat spermatozoidul nu mai poate ajunge la trompele uterine unde are loc fecundarea(din acest motiv eficacitatea este de 80%).
Acum, se stie ca exista celebrele discutii controversate despre reactiile adverse. In primul rand niciun anticonceptional nu este cancerigen. Reactiile adverse apar in cazul celor estrogene dupa o folosire indelungata(5 ani) si sunt reprezentate de: riscul aparitiei bolilor cardiovasculare(cea mai grava reactie adversa); de asemeni, mucoasa uterina poate fi afectata daca anticonceptionalele se iau de la varste mici si exista pericolul de avorturi spontane(embrionul nu se poate fixa bine de uter). Cele pe baza de progesteron nu au reactii adverse si nu induc riscul aparitiei niciunei boli(pot aparea greturi, crestere in greutate, dar cam atat)
Si vreau sa mai mentionez de pilula de a 2-a zi. Intr-adevar, aici se poate vorbi de un avort daca fecundarea a avut loc. Pilula de a 2-a zi contine o cantitatea f mare de hormoni estrogeni care determina detasarea mucoasei uterine de care este posibil ca embrionul sa se fi fixat. De aceea in acest caz menstruatia apare in urmatoarele zile.
Câteva mici precizări de ordin medical:
-anticoncepționalele orale se clasifică în: contraceptive orale combinate (cele mai folosite) care conțin estrogen și progesteron și contraceptive numai cu progesteron
-contraceptivele orale combinate au trei mecanisme de acțiune: unul principal și două secundare
1) inhibă ovulația (mecanism principal)
2) creează o barieră biochimică în calea spermatozoizilor
3) îngreunează nidația (cuibărirea oului în uter), mecanism avortiv

Prin urmare, este posibil ca utilizarea contraceptivelor să ducă la avort timpuriu.

Dintre reacțiile adverse, cele mai serioase sunt:
-cancerul, cu precădere cancerul de col uterin, de sân, hepatic și (probabil) de colon.
-accidentele tromboembolice
-sterilitatea
-creșterea incidenței și gravității infecțiilor genitale.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #2  
Vechi 27.04.2010, 22:18:18
razvan_andrei's Avatar
razvan_andrei razvan_andrei is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.11.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 338
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Câteva mici precizări de ordin medical:
-anticoncepționalele orale se clasifică în: contraceptive orale combinate (cele mai folosite) care conțin estrogen și progesteron și contraceptive numai cu progesteron
-contraceptivele orale combinate au trei mecanisme de acțiune: unul principal și două secundare
1) inhibă ovulația (mecanism principal)
2) creează o barieră biochimică în calea spermatozoizilor
3) îngreunează nidația (cuibărirea oului în uter), mecanism avortiv

Prin urmare, este posibil ca utilizarea contraceptivelor să ducă la avort timpuriu.

Dintre reacțiile adverse, cele mai serioase sunt:
-cancerul, cu precădere cancerul de col uterin, de sân, hepatic și (probabil) de colon.
-accidentele tromboembolice
-sterilitatea
-creșterea incidenței și gravității infecțiilor genitale.
Ceea ce am scris mai sus am scris din informatiile pe care le-am primit la biochimie si farmacologie. D-na profesor a spus ca, intr-adevar, accidentele tromboembolice au cea mai mare pondere, insa a sustinut ca nu provoaca niciun fel de cancer. Nu am inventat eu nimic. De asemeni, nici tratatul de farmacologie nu precizeaza la paragraful 'reactii adverse' posibilitatea de a provoca un cancer.
Da, provoaca o bariera biochimica, insa asta nu inseamna ca omoara spermatozoizii(insasi afirmatia 'bariera biochimica' spune ce am mentionat si eu mai sus)
Da, corect, ingreuneaza nidatia, datorita efectului pe care o au asupra mucoasei si poate duce la un mecanism avortiv, insa aici problema se punea daca are loc un avort atunci cand se utilizeaza anticonceptionale, adica daca efectul este acela de a distruge embrionul.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.04.2010, 22:29:35
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de razvan_andrei Vezi mesajul
Da, corect, ingreuneaza nidatia, datorita efectului pe care o au asupra mucoasei si poate duce la un mecanism avortiv, insa aici problema se punea daca are loc un avort atunci cand se utilizeaza anticonceptionale, adica daca efectul este acela de a distruge embrionul.
Din moment ce anticoncepționalele pot face nidația dificilă, embrionul, nemaiputându-se dezvolta, este omorât.

În ceea ce privește efectul atât oncogen, cât și de accelerare a evoluției unui cancer preexistent, există o anumită "conspirație a tăcerii". Să nu uităm că firmele producătoare de anticoncepționale sunt extrem de puternice, iar statutul social al medicilor depinde mult de bunăvoința lor.

Să observăm însă că motivul principal pentru care utilizarea anticoncepționalelor în timpul vieții sexuale este un păcat nu este dat de reacțiile lor adverse și nici chiar de caracterul posibil avortiv. Este vorba despre [b]intenția contraceptivă[b], care înseamnă disjungerea prin intervenție a actului matrimonial de principalul său scop, care este procrearea.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #4  
Vechi 27.04.2010, 22:38:40
razvan_andrei's Avatar
razvan_andrei razvan_andrei is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.11.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 338
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Din moment ce anticoncepționalele pot face nidația dificilă, embrionul, nemaiputându-se dezvolta, este omorât.

În ceea ce privește efectul atât oncogen, cât și de accelerare a evoluției unui cancer preexistent, există o anumită "conspirație a tăcerii". Să nu uităm că firmele producătoare de anticoncepționale sunt extrem de puternice, iar statutul social al medicilor depinde mult de bunăvoința lor.

Să observăm însă că motivul principal pentru care utilizarea anticoncepționalelor în timpul vieții sexuale este un păcat nu este dat de reacțiile lor adverse și nici chiar de caracterul posibil avortiv. Este vorba despre [b]intenția contraceptivă[b], care înseamnă disjungerea prin intervenție a actului matrimonial de principalul său scop, care este procrearea.
Din punct de vedere religios, ai dreptate. Eu unul, personal, consider ca utilizarea oricaror forme de contraceptie tzine de ambii parteneri si nu sunt impotriva utilizarii lor, asa cum nu sunt impotriva inceperii vietii sexuale inainte de casatorie; este pacatul meu, responsabilitatea mea. Dar nici nu sustin ca trebuie folosite. E alegera fiecaruia. Ceea ce am spus aici a fost pt a incerca sa lamuresc anumite aspecte.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 27.04.2010, 22:49:50
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de razvan_andrei Vezi mesajul
Din punct de vedere religios, ai dreptate. Eu unul, personal, consider ca utilizarea oricaror forme de contraceptie tzine de ambii parteneri si nu sunt impotriva utilizarii lor, asa cum nu sunt impotriva inceperii vietii sexuale inainte de casatorie; este pacatul meu, responsabilitatea mea. Dar nici nu sustin ca trebuie folosite. E alegera fiecaruia. Ceea ce am spus aici a fost pt a incerca sa lamuresc anumite aspecte.

Potrivit teologiei morale catolice, atât actul sexual consumat în afara căsătoriei, cât și contracepția sunt păcate grave. Ultimele luări de poziție importante în privința contracepției sunt enciclicele Casti Conubii și Humanae Vitae. Biserica este angajată într-o amplă luptă pentru viață.
Sf Fecioară Maria a arătat într-o cunoscută revelație particulară (Fatima) că motivul cel mai frecvent pentru care oamenii sunt damnați este dat de încălcarea poruncii a șasea. În special în zilele noastre, presiunea socială în direcția comiterii păcatelor sexuale este imensă. Nu mi se pare cu nimic mai greu să fii călugăr decât să fii un tânăr licean sau student expus anturajului și tentațiilor de tot felul și să îți păstrezi castitatea. Iar faptul că vârsta căsătoriei a început a fi tot mai aproape de vârsta pensionării agravează problema.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #6  
Vechi 27.04.2010, 23:44:28
AndruscaCIM's Avatar
AndruscaCIM AndruscaCIM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.08.2009
Locație: Germania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.748
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Din moment ce anticoncepționalele pot face nidația dificilă, embrionul, nemaiputându-se dezvolta, este omorât.

În ceea ce privește efectul atât oncogen, cât și de accelerare a evoluției unui cancer preexistent, există o anumită "conspirație a tăcerii". Să nu uităm că firmele producătoare de anticoncepționale sunt extrem de puternice, iar statutul social al medicilor depinde mult de bunăvoința lor.
Chiar, am si eu o intrebare...s-a tot intamplat sa aud de fete carora li se recomanda aceste anticonceptionale pentru diverse afectiuni...insa mie mi se pare extrem de suspect faptul ca tuturor li se gasesc chisturi, nici una care se duce la ginecolog nu cred ca iese fara anticonceptionale...chiar daca nu si-a inceput viata sexuala.

E normal acest lucru, sau e doar o metoda de a scapa de stocul de anticonceptionale?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 28.04.2010, 00:28:26
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AndruscaCIM Vezi mesajul
E normal acest lucru, sau e doar o metoda de a scapa de stocul de anticonceptionale?
Acest lucru aduce mai multe avantaje:
-crește consumul de medicamente, astfel încât firmele care ne sponsorizează sunt mulțumite de noi și mai dispuse să ne răsplătească.

-o pacientă căreia i s-a găsit o problemă va mai reveni la control, precum și la investigații suplimentare. Primind un tratament, va trebui să vină să vedem cum merge tratamentul. Din cauză că pot apărea probleme induse de tratament, trebuie să vină să verificăm. Ar putea anticoncepționalele să dea probleme hepato-biliare ? Ar putea. Deci, pacienta trebuie trimisă la colegul gastroenterolog, fiindcă greșim dacă suntem egoiști și ne repezim să luăm tot potul: gastroenetrologul ne va trimite și el pacientele lui.

-dar și pacienta este mulțumită. Are o mică problemă, care dacă va fi atent urmărită și va urma întocmai tratamentul se va vindeca. Cam ce impresie și-ar face o pacientă căreia îi spunem că, de fapt, nu are nimic ? Că acele chiste (chisturi) ovariene descoperite la ecograf sunt perfect normale și se numesc chisturi funcționale ? că până la o anumită vârstă mici dureri ovariene în primele 2 zile de menstruație sunt absolut normale și că, dacă devin intolerabile, să ia o tabletă de ibuprofen ?


Pe jumătate în glumă, pe jumătate serios, definiția unui om sănătos aceasta este: un om sănătos este un om insuficient investigat medical.

De altfel, chisturi imaginare descoperă mai mult doctorii începători și care nu îndrăznesc destul. Cei mai cu experiență descoperă răni pe col. Trebuie cauterizate, bineînțeles. Cum o să le lăsăm așa ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #8  
Vechi 28.04.2010, 17:20:55
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

@Mihnea si AndruscaCIM

Anticonceptionalele sunt de fapt un amestec de hormoni in anumite doze. Exista mute femei si chiar si barbati, care au dezechilibre hormonale.
Intrebati pe cineva care are asa ceva, ce suferinta este...
Aceste dezechilibre sunt complexe si se trateaza...ia ghiciti! Tot cu hormoni.
Exista multe femei cu PCO (ovare polichistice), care nu pot avea nici ciclu, daramite sa mai aiba si copii. Pentru ele tratamentul este cu...anticonceptionale. Sunt femei cu suferinte mari, caci la ele se modifica si organe, aspect exterior, pot face diabet, etc.
Faptul ca acel amestec de hormoni are si efect anticonceptional este ceva secundar.
La fel cum si Viagra, este cunoscuta mai ales pentr un anume efect dorit la barbati, dar se poate folosi si la alte tratamente. Am citit deunazi intr-o revist despre un copilas suferind de o afectiune a inimii(!) si caruia i-a fost salvata si imbunatatita viata cu...Viagra.

Si nu cred ca exista chisturi sau dezechilibre imaginare. Unele sunt mai usoare si se pot rezolva in timp.

Si anticonceptionalele se folosesc si pentru a...concepe copii. Tratand dezechilibre hormonale, sau folosite la IVF, ele ajuta la nasterea de prunci.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #9  
Vechi 28.04.2010, 17:35:18
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
@Mihnea si AndruscaCIM

Si nu cred ca exista chisturi sau dezechilibre imaginare. Unele sunt mai usoare si se pot rezolva in timp.

Si anticonceptionalele se folosesc si pentru a...concepe copii. Tratand dezechilibre hormonale, sau folosite la IVF, ele ajuta la nasterea de prunci.
Anticoncepționalele nu duc, de fapt, la vindecare în cazurile de chist. Este adevărat, prin scoaterea din funcție a ovarului, atâta timp cât ia anticoncepționale, o femeie care a avut înainte chisturi poate să nu mai aibă. Deîndată ce anticoncepționalul este oprit, chisturile sunt prezente din nou, deoarece este de fapt vorba de o tendință patologică de formare de chisturi care nu a fost tratată.

Anticoncepționalele, prin definiție, nu se folosesc pentru concepție. În cazul în care ele sunt folosite cu altă indicație decât ca anticoncepționale (acnee, de exemplu) este necesară abstinența, deoarece actul sexual consumat în condiții de anticoncepționale este închis vieții.

IVF este păcat grav, care duce la căderea din har, fără de care mântuirea nu este cu putință. Nu toate tehnicile de reproducere asistată sunt păcate, dar IVF este. Desigur, vorbesc din perspectiva învățăturii morale catolice.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre nașterea din nou, din Duhul Sfânt și despre Botez Savonarola Sfinti Parinti (Patrologie) 15 20.07.2013 13:28:48
Cateva adevaruri despre anticonceptionale Mihnea Dragomir Nunta 42 26.01.2013 21:13:23
Petre Tutea despre Dumnezeu si despre atei tigerAvalo9 Generalitati 34 02.12.2010 15:37:16
Prietena mea ia anticonceptionale numai ptr dureri alinu Generalitati 41 21.07.2009 01:01:50