Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 07.05.2010, 08:46:54
horatiu.miron's Avatar
horatiu.miron horatiu.miron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2010
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 814
Implicit Mesaj pentru bugetari

Eu gasesc inexplicabila atitudinea bugetarilor care au impresia ca locul de munca la stat le e destinat, garantat in vreun fel, ca statul e dator cumva sa le tina salariile la un anume nivel sau ca e obligat sa angajeze un numar anume de bugetari.

Haideti sa va spun o treaba: nu va place cat va plateste un angajator, fie el si statul? Plecati la un angajator privat. Plecati in alta tara. Deschideti-va o afacere. Reprofilati-va. ADAPTATI-VA, asa cum au facut-o angajatii din mediul privat. Eu am trecut printr-un somaj la sfarsitul anului trecut (dupa disponibilizare cu trei salarii compensatorii) si acum muncesc pe un salariu mai mic decat munceam inainte. A fost greu? A fost si este al dracului de greu. Dar nu ma plang, trag tare cu speranta ca intr-o zi lucrurile or sa fie mai bine. Mananc mai prost, cheltuiesc mai putin si ma bucur ca un copil cand imi cumpar chestii care inainte imi erau mult mai accesibile. E si o parte buna in asta, pentru ca apreciez si ma bucur de oamenii si lucrurile din jurul meu mai mult.

Contrastati va rog cu bugetarul ceferist, de exemplu, care de 40 de ani munceste in acelasi loc de munca. In acesti 40 de ani nu a vrut sub nici o forma sa se adapteze la realitatile pietei muncii. Nu s-a perfectionat, nu a evoluat, nu a fost promovat pe criterii de competenta. Pur si simplu a incremenit intr-un post timp de 40 de ani si acum racneste ca din gura de sarpe "unde ma duc daca ma dau astia afara?". Pai unde sa te duci, prietene? Daca tie nu ti-a pasat timp de 40 de ani si visai sa iesi la pensie sugand de la tata statului pana la batranete, de ce sa-mi pese mie acum de tine? Am ramas cu gura cascata cand am vazut ce pretentii aveau disponibilizatii de la stat: 20-40 de salarii compensatorii. Adica doi ani de munca platiti pe degeaba. E ceva fantastic.

La ce patron ati avea tupeul ca bugetari sa va duceti sa cereti asa ceva? Cine din mediul privat v-ar aproba asemenea ineptii? De ce statul trebuie sa fie el mereu angajatorul ala special, pe care-l sa-l puteti fraieri asa cum vreti voi?

Si cand statul se gandeste intr-un final sa faca reforma, pentru ca are cutitul FMI la os si nu se mai poate altfel, va treziti sa faceti greve. Faceti, insa am impresia ca nu intelegeti situatia in care va aflati, sau nu vreti s-o intelegeti. Sau va incredeti in ce va indruga liderii de sindicat care vor sa ramana populari printre voi.

Insa de data asta nu mai merge. Gata. A-ntarcat balaia. Statul e fortat, e obligat sa faca reforma si o va face pentru ca nu are de ales.

Pensiile au fost oricum marite in 2008 la niste niveluri nesustenabile, din cauza presiunilor electorale. Acum a venit nota de plata. Ce nu inteleg pensionarii e ca vrem sa trecem de la sistemul comunist unde plateai ca salariat pensia pensionarilor, la un sistem in care fiecare va cotiza intr-un cont personal din care-si va primi la batranete banii, atatia cati vor fi ei in momentul pensionarii. Nu se mai poate in continuare pe vechiul sistem, pentru ca sunt mai putini salariati decat pensionari. Intr-un sistem in care cotizezi exact la propria pensie nu mai pot exista discutii, fiecare primeste inapoi ce-a bagat.

O sa fie trecerea asta dureroasa pentru cei care sunt acum pensionari? Da. O sa fie dureroasa trecerea asta pentru cei ca mine, pentru ca in loc sa primeasca la pensionare exact banii cotizati, o sa fiu obligat sa primesc cam jumatate de la stat, atat cat o sa decida el ca merit. Si jumatatea asta de pensie o sa fie tot la mana statului, asa cum e azi, cand statul o poate reduce dupa bunul plac. Bine or sa o duca cei de dupa mine, care vor primi intreaga pensie de la fondul privat de pensii. Asa ca acum e rau pentru toata lumea, nu va mai plangeti.

Sunt astea masuri care trebuiau luate? Da. Era bine daca se luau din timp? Categoric. Intentia e buna? Da. Ce ne ramane de facut? Sa implementam corect aceste reduceri. Guvernul trebuie sa managerieze acum intr-un mod profesionist aceste taieri de costuri, pentru ca altminteri degeaba vom fi taiat conducta cu bani. Apoi, daca reducerea cheltuielilor va fi facuta haotic si disproportionat, putem sa-l injuram cat vrem. Dar nici nu incape discutie ca masurile anuntate ieri trebuie implementate.
__________________
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

User vechi: hmiron.
User si mai vechi: scrabble.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 07.05.2010, 09:07:47
horatiu.miron's Avatar
horatiu.miron horatiu.miron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2010
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 814
Implicit

Era sa uit: chiar aveti impresia ca daca era alt guvern acum la putere lucrurile ar fi stat mai bine? Sunt douazeci de ani de lipsa de reforma si eficientizare a statului care isi arata efectul acum. E trist ca in Romania numai asa se poate face reforma, pentru ca avem o clasa politica iresponsabila, plina de demagogie si populism si care a avut grija sa subventioneze putorile infiltrate printre oamenii cinstiti care muncesc la stat, in loc sa le dea afara.

Cred ca daca era PSD la guvernare alegea sa nu umble la bugetari si propunea in schimb marirea taxelor, ceea ce ar fi fost cu adevarat dezastruos pentru oamenii care chiar produc ceva in tara asta, spre deosebire de mutatorii de hartii si bautorii de cafele care lucreaza la stat. Cand am ramas somer am avut de-a face cu aparatul de stat, asa cum nu mai avusesem pana atunci ocazia. M-am ingrozit, pur si simplu. La administratia financiara, la politie, la organul de plasare a fortei de munca am fost tratat in sila si cu o ignoranta si un dezinteres ce sfideaza orice logica. Altii sunt tratati la fel in invatamant, in spitale, in alte institutii bugetare. De ce? Pentru ca le e sila de munca, pentru ca au siguranta locului de munca si nu se intreaba: eu daca nu muncesc, maine mai sunt aici?

A venit timpul ca acesti paraziti sa dea socoteala, sa puna osul la treaba sau sa plece.
__________________
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

User vechi: hmiron.
User si mai vechi: scrabble.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 07.05.2010, 10:48:13
eclat_de_lune eclat_de_lune is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.07.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 215
Implicit

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
Eu gasesc inexplicabila atitudinea bugetarilor care au impresia ca locul de munca la stat le e destinat, garantat in vreun fel, ca statul e dator cumva sa le tina salariile la un anume nivel sau ca e obligat sa angajeze un numar anume de bugetari.

Haideti sa va spun o treaba: nu va place cat va plateste un angajator, fie el si statul? Plecati la un angajator privat. Plecati in alta tara. Deschideti-va o afacere. Reprofilati-va. ADAPTATI-VA, asa cum au facut-o angajatii din mediul privat. Eu am trecut printr-un somaj la sfarsitul anului trecut (dupa disponibilizare cu trei salarii compensatorii) si acum muncesc pe un salariu mai mic decat munceam inainte. A fost greu? A fost si este al dracului de greu. Dar nu ma plang, trag tare cu speranta ca intr-o zi lucrurile or sa fie mai bine. Mananc mai prost, cheltuiesc mai putin si ma bucur ca un copil cand imi cumpar chestii care inainte imi erau mult mai accesibile. E si o parte buna in asta, pentru ca apreciez si ma bucur de oamenii si lucrurile din jurul meu mai mult.

Contrastati va rog cu bugetarul ceferist, de exemplu, care de 40 de ani munceste in acelasi loc de munca. In acesti 40 de ani nu a vrut sub nici o forma sa se adapteze la realitatile pietei muncii. Nu s-a perfectionat, nu a evoluat, nu a fost promovat pe criterii de competenta. Pur si simplu a incremenit intr-un post timp de 40 de ani si acum racneste ca din gura de sarpe "unde ma duc daca ma dau astia afara?". Pai unde sa te duci, prietene? Daca tie nu ti-a pasat timp de 40 de ani si visai sa iesi la pensie sugand de la tata statului pana la batranete, de ce sa-mi pese mie acum de tine? Am ramas cu gura cascata cand am vazut ce pretentii aveau disponibilizatii de la stat: 20-40 de salarii compensatorii. Adica doi ani de munca platiti pe degeaba. E ceva fantastic.

La ce patron ati avea tupeul ca bugetari sa va duceti sa cereti asa ceva? Cine din mediul privat v-ar aproba asemenea ineptii? De ce statul trebuie sa fie el mereu angajatorul ala special, pe care-l sa-l puteti fraieri asa cum vreti voi?

Si cand statul se gandeste intr-un final sa faca reforma, pentru ca are cutitul FMI la os si nu se mai poate altfel, va treziti sa faceti greve. Faceti, insa am impresia ca nu intelegeti situatia in care va aflati, sau nu vreti s-o intelegeti. Sau va incredeti in ce va indruga liderii de sindicat care vor sa ramana populari printre voi.

Insa de data asta nu mai merge. Gata. A-ntarcat balaia. Statul e fortat, e obligat sa faca reforma si o va face pentru ca nu are de ales.

Pensiile au fost oricum marite in 2008 la niste niveluri nesustenabile, din cauza presiunilor electorale. Acum a venit nota de plata. Ce nu inteleg pensionarii e ca vrem sa trecem de la sistemul comunist unde plateai ca salariat pensia pensionarilor, la un sistem in care fiecare va cotiza intr-un cont personal din care-si va primi la batranete banii, atatia cati vor fi ei in momentul pensionarii. Nu se mai poate in continuare pe vechiul sistem, pentru ca sunt mai putini salariati decat pensionari. Intr-un sistem in care cotizezi exact la propria pensie nu mai pot exista discutii, fiecare primeste inapoi ce-a bagat.

O sa fie trecerea asta dureroasa pentru cei care sunt acum pensionari? Da. O sa fie dureroasa trecerea asta pentru cei ca mine, pentru ca in loc sa primeasca la pensionare exact banii cotizati, o sa fiu obligat sa primesc cam jumatate de la stat, atat cat o sa decida el ca merit. Si jumatatea asta de pensie o sa fie tot la mana statului, asa cum e azi, cand statul o poate reduce dupa bunul plac. Bine or sa o duca cei de dupa mine, care vor primi intreaga pensie de la fondul privat de pensii. Asa ca acum e rau pentru toata lumea, nu va mai plangeti.

Sunt astea masuri care trebuiau luate? Da. Era bine daca se luau din timp? Categoric. Intentia e buna? Da. Ce ne ramane de facut? Sa implementam corect aceste reduceri. Guvernul trebuie sa managerieze acum intr-un mod profesionist aceste taieri de costuri, pentru ca altminteri degeaba vom fi taiat conducta cu bani. Apoi, daca reducerea cheltuielilor va fi facuta haotic si disproportionat, putem sa-l injuram cat vrem. Dar nici nu incape discutie ca masurile anuntate ieri trebuie implementate.

Sunt intru totul de acord.
As adauga ca solutia asta nu ii face pe cei de la putere sau pe cel care si-a asumat-o ieri, prin declaratii, mai bun(i) sau mai apt(i). Au luat-o la presiunea opiniei publice. Ramane de vazut in ce masura o vor pune in practica.
Pe de alta parte, nici razboiul dintre bugetari si privati nu e de dorit. Unii poate asta urmaresc. E drept insa ca in sistemul public trebuie cernuta faina. Chiar si in invatamant sau in sistemul de sanatate unde nu mai conteaza competenta.
Sunt adepta statului minimalist care ar trebui sa isi externalizeze toate serviciile. Insa mai e cale lunga pana acolo. Si fara o strategie sau viziune pe termen lung, o sa cadem in continuare in capcana ajutoarelor sociale si a asistentei patriarhale a statului. Bine ne pare cand are cineva grija de noi.
Suntem precum tinerii care nu se vor apuca de munca serios pana cand mama si tata nu or sa ne mai dea bani pe degeaba. atunci sa vezi nevoie.
__________________
"În inima ce și a pierdut vechile certitudini, cântarea lumii pătrunde mai ușor."
Reply With Quote
  #4  
Vechi 08.05.2010, 10:11:31
carmina carmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.01.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 693
Implicit

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
Eu gasesc inexplicabila atitudinea bugetarilor care au impresia ca locul de munca la stat le e destinat, garantat in vreun fel, ca statul e dator cumva sa le tina salariile la un anume nivel sau ca e obligat sa angajeze un numar anume de bugetari.
....
Sunt astea masuri care trebuiau luate? Da. Era bine daca se luau din timp? Categoric. Intentia e buna? Da. Ce ne ramane de facut? Sa implementam corect aceste reduceri. Guvernul trebuie sa managerieze acum intr-un mod profesionist aceste taieri de costuri, pentru ca altminteri degeaba vom fi taiat conducta cu bani. Apoi, daca reducerea cheltuielilor va fi facuta haotic si disproportionat, putem sa-l injuram cat vrem. Dar nici nu incape discutie ca masurile anuntate ieri trebuie implementate.
Corect. Ramane acum de vazut cum se vor opera aceste modificari; eu una am inteles ca se vorbea despre fondul de salarii; or, fond de salarii este cu totul altceva decat salariul individual.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.05.2010, 23:52:46
caliyo caliyo is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.10.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 249
Implicit

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
Eu gasesc inexplicabila atitudinea bugetarilor care au impresia ca locul de munca la stat le e destinat, garantat in vreun fel, ca statul e dator cumva sa le tina salariile la un anume nivel sau ca e obligat sa angajeze un numar anume de bugetari.

Haideti sa va spun o treaba: nu va place cat va plateste un angajator, fie el si statul? Plecati la un angajator privat. Plecati in alta tara. Deschideti-va o afacere. Reprofilati-va. ADAPTATI-VA, asa cum au facut-o angajatii din mediul privat. Eu am trecut printr-un somaj la sfarsitul anului trecut (dupa disponibilizare cu trei salarii compensatorii) si acum muncesc pe un salariu mai mic decat munceam inainte. A fost greu? A fost si este al dracului de greu. Dar nu ma plang, trag tare cu speranta ca intr-o zi lucrurile or sa fie mai bine. Mananc mai prost, cheltuiesc mai putin si ma bucur ca un copil cand imi cumpar chestii care inainte imi erau mult mai accesibile. E si o parte buna in asta, pentru ca apreciez si ma bucur de oamenii si lucrurile din jurul meu mai mult.

Contrastati va rog cu bugetarul ceferist, de exemplu, care de 40 de ani munceste in acelasi loc de munca. In acesti 40 de ani nu a vrut sub nici o forma sa se adapteze la realitatile pietei muncii. Nu s-a perfectionat, nu a evoluat, nu a fost promovat pe criterii de competenta. Pur si simplu a incremenit intr-un post timp de 40 de ani si acum racneste ca din gura de sarpe "unde ma duc daca ma dau astia afara?". Pai unde sa te duci, prietene? Daca tie nu ti-a pasat timp de 40 de ani si visai sa iesi la pensie sugand de la tata statului pana la batranete, de ce sa-mi pese mie acum de tine? Am ramas cu gura cascata cand am vazut ce pretentii aveau disponibilizatii de la stat: 20-40 de salarii compensatorii. Adica doi ani de munca platiti pe degeaba. E ceva fantastic.

La ce patron ati avea tupeul ca bugetari sa va duceti sa cereti asa ceva? Cine din mediul privat v-ar aproba asemenea ineptii? De ce statul trebuie sa fie el mereu angajatorul ala special, pe care-l sa-l puteti fraieri asa cum vreti voi?

Si cand statul se gandeste intr-un final sa faca reforma, pentru ca are cutitul FMI la os si nu se mai poate altfel, va treziti sa faceti greve. Faceti, insa am impresia ca nu intelegeti situatia in care va aflati, sau nu vreti s-o intelegeti. Sau va incredeti in ce va indruga liderii de sindicat care vor sa ramana populari printre voi.

Insa de data asta nu mai merge. Gata. A-ntarcat balaia. Statul e fortat, e obligat sa faca reforma si o va face pentru ca nu are de ales.

Pensiile au fost oricum marite in 2008 la niste niveluri nesustenabile, din cauza presiunilor electorale. Acum a venit nota de plata. Ce nu inteleg pensionarii e ca vrem sa trecem de la sistemul comunist unde plateai ca salariat pensia pensionarilor, la un sistem in care fiecare va cotiza intr-un cont personal din care-si va primi la batranete banii, atatia cati vor fi ei in momentul pensionarii. Nu se mai poate in continuare pe vechiul sistem, pentru ca sunt mai putini salariati decat pensionari. Intr-un sistem in care cotizezi exact la propria pensie nu mai pot exista discutii, fiecare primeste inapoi ce-a bagat.

O sa fie trecerea asta dureroasa pentru cei care sunt acum pensionari? Da. O sa fie dureroasa trecerea asta pentru cei ca mine, pentru ca in loc sa primeasca la pensionare exact banii cotizati, o sa fiu obligat sa primesc cam jumatate de la stat, atat cat o sa decida el ca merit. Si jumatatea asta de pensie o sa fie tot la mana statului, asa cum e azi, cand statul o poate reduce dupa bunul plac. Bine or sa o duca cei de dupa mine, care vor primi intreaga pensie de la fondul privat de pensii. Asa ca acum e rau pentru toata lumea, nu va mai plangeti.

Sunt astea masuri care trebuiau luate? Da. Era bine daca se luau din timp? Categoric. Intentia e buna? Da. Ce ne ramane de facut? Sa implementam corect aceste reduceri. Guvernul trebuie sa managerieze acum intr-un mod profesionist aceste taieri de costuri, pentru ca altminteri degeaba vom fi taiat conducta cu bani. Apoi, daca reducerea cheltuielilor va fi facuta haotic si disproportionat, putem sa-l injuram cat vrem. Dar nici nu incape discutie ca masurile anuntate ieri trebuie implementate.
Am auzit de mai multe ori pareri de genul: bugetarii nu produc nimic( ca cei de la privat) si drept urmare nu merita salarii decente ( daca s-ar putea mai deloc, o suma simbolica). Sanatatea, educatia, ordinea publica( si altele)nu sunt bunuri palpabile, e adevarat, nu le poti masura in kg, metri sau litri, dar sunt valori fara de care nu poate exista o societate civilizata. Daca nimeni nu da doi bani pe sanatate si educatie, eu zic sa le desfiintam cu totul. Sa chemam un buldozer sa darame spitalele ca si asa mai au putin si cad, femeile sa nasca cu moasa acasa, daca te doare ceva, iei si tu un algocalmin si-ti trece...Iar in locul tentativelor de spitale , hai sa construim ceva care produce si din care ies bani , un supermarket ( chiar ducem lipsa!)
Educatie? Sa stie copilul sa numere banii , sa stie si el sa intre pe net( sa caute pe google), si sa citeasca intrebarile de la testul pt permisul auto. Asta-i esentialul! In rest,la munca! Sa se desfiinteze si facultatile astea, ca n-avem nevoie nici de medici, nici de ingineri, nici de economisti, nici de ofiteri, nici de profesori, nici de arhitecti...astia freaca menta in timp ce altii se spetesc muncind....altii care nu s-au straduit sa invete 3-4-5-6 ani( si nu numai , pt ca si dupa terminarea facultatii trebuie sa participi mereu la cursuri), care nu au dat o gramada de bani pe carti in anii astia, care nu au suportat stresul atator examene, care nu au dat un concurs pt acel post ( astea nu se pun, nu?!)
Munca este numai cea care se face cu bratele? Aia intelectuala nu se pune?
Sunt o gramada de incapabili care nu muncesc din greu ( munca fizica) si ,,freaca mentaŽŽ prin televiziune ( nici macar nu isi fac bine treaba acolo la locul de munca, fac gafe peste gafe, cad in penibil), in publicitate, in presa deochiata( ziare de barfe si vulgaritati) si primesc o gramada de bani. Aia ce produc? Ceva palpabil? Valori?
Concluzia: propun sa ne facem toti: vanzatori, soferi, agricultori, menajere, zidari, brutari, cofetari, ambalatori, si alte meserii cinstite si sa desfiintam Sistemul sanitar public( cine are bani, sa se trateze la particular, cine nu , sa crape! ar scadea densitatea pe metru patrat si am duce-o mai bine), Invatamantul public( cine are bani, sa invete la particular), Politia( oricum e haos, dar sa fie mai de efect). Si inca ceva f important: cine n-are batrani , nici sa nu-si doreasca pt. ca trebuie sa ii tina si pe ei in spate, ca de, ce le mai trebuie pensie daca oricum trebuie sa moara....Consuma banii de la buget. Ce economie s-ar face daca s-ar mai ,,curataŽŽ cativa dintre ei...
Si cate as mai avea de spus...
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.05.2010, 23:58:22
LapetiteMoc LapetiteMoc is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.05.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.900
Lightbulb Mentalitate

Citat:
În prealabil postat de caliyo Vezi mesajul
Munca este numai cea care se face cu bratele? Aia intelectuala nu se pune?
In '90 cand au venit minerii in Bucuresti, au sintetizat in cateva cuvinte decenii intregi de comunism si umilinta: "Noi muncim, nu gandim!" (le strigau plini de ei studentilor si intelectualilor adunati in Piata Universitatii)

Mentalitatea este, din pacate, aceeasi.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 12.05.2010, 11:16:20
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.703
Implicit

Citat:
În prealabil postat de caliyo Vezi mesajul
Educatie? Sa stie copilul sa numere banii , sa stie si el sa intre pe net( sa caute pe google), si sa citeasca intrebarile de la testul pt permisul auto. Asta-i esentialul! In rest,la munca! Sa se desfiinteze si facultatile astea, ca n-avem nevoie nici de medici, nici de ingineri, nici de economisti, nici de ofiteri, nici de profesori, nici de arhitecti...astia freaca menta in timp ce altii se spetesc muncind....altii care nu s-au straduit sa invete 3-4-5-6 ani( si nu numai , pt ca si dupa terminarea facultatii trebuie sa participi mereu la cursuri), care nu au dat o gramada de bani pe carti in anii astia, care nu au suportat stresul atator examene, care nu au dat un concurs pt acel post ( astea nu se pun, nu?!)


Concluzia: propun sa ne facem toti: vanzatori, soferi, agricultori, menajere, zidari, brutari, cofetari, ambalatori, si alte meserii cinstite si sa desfiintam Sistemul sanitar public( cine are bani, sa se trateze la particular, cine nu , sa crape! ar scadea densitatea pe metru patrat si am duce-o mai bine), Invatamantul public( cine are bani, sa invete la particular), Politia( oricum e haos, dar sa fie mai de efect). Si inca ceva f important: cine n-are batrani , nici sa nu-si doreasca pt. ca trebuie sa ii tina si pe ei in spate, ca de, ce le mai trebuie pensie daca oricum trebuie sa moara....Consuma banii de la buget. Ce economie s-ar face daca s-ar mai ,,curataŽŽ cativa dintre ei...
Si cate as mai avea de spus...
Dar exact asta se doreste si spe asta se tinde! Nu a zis cine a zis ca suntem o tara de chelneri si tinichigii? Si din pacate, cred ca vom ajunge asa cum spui tu mai repede decat ne imaginam....


Edit: batranilor nostri nu le este frica, au iesit in strada, la Cotroceni, s-au batut cu jandarmii! A aratat la stiri un pensionar care isi pusese carja pe un jandarm! :)) Lor nu le e frica ca o sa ii impuste! Au si intrat unii din ei in palat, sa vorbeasca cu Basescu... Si noi, tinerii, stam si lenevim, ca e bine si asa... http://www.jurnalul.ro/stire-observa...im-543478.html - se pare ca sunt 500 totusi, nu 1000, dar sunt...
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.

Last edited by glykys; 12.05.2010 at 12:04:22.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 12.05.2010, 12:19:00
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
Edit: batranilor nostri nu le este frica, au iesit in strada, la Cotroceni, s-au batut cu jandarmii! A aratat la stiri un pensionar care isi pusese carja pe un jandarm! :)) Lor nu le e frica ca o sa ii impuste! Au si intrat unii din ei in palat, sa vorbeasca cu Basescu... Si noi, tinerii, stam si lenevim, ca e bine si asa... http://www.jurnalul.ro/stire-observa...im-543478.html - se pare ca sunt 500 totusi, nu 1000, dar sunt...
Pai mare lucru n-au de pierdut..
Ba dimpotriva, de castigat.
O moarte rapida in loc de unde lunga si dureroasa..
Reply With Quote
  #9  
Vechi 12.05.2010, 12:19:34
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de caliyo Vezi mesajul
Am auzit de mai multe ori pareri de genul: bugetarii nu produc nimic( ca cei de la privat) si drept urmare nu merita salarii decente ( daca s-ar putea mai deloc, o suma simbolica). (...)
Nu asa a vrut sa zica omul.

Si la ce a zis in mare are dreptate.

Insa si cu fondul privat sunt alte pacaleli, dobanda este de nimic si pentru un 2-3% in plus esti imbiat sa-ti bagi banii in niste fonduri speculative din care sa te trezesti atunci cand ai iesit la pensie sau chiar mai degraba ca nu ti-a ramas mai nimic.

Ca sa nu mai vorbim ca nimeni si nimic nu-ti garanteaza ca in 30-40 ani firmele private care ti-au incasat tie banisorii au sa mai fie pe piata, gata sa-ti dea inapoi banii care ti i-au luat, fie si cu dobanda de nimic.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 12.05.2010, 15:48:30
horatiu.miron's Avatar
horatiu.miron horatiu.miron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2010
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Insa si cu fondul privat sunt alte pacaleli, dobanda este de nimic si pentru un 2-3% in plus esti imbiat sa-ti bagi banii in niste fonduri speculative din care sa te trezesti atunci cand ai iesit la pensie sau chiar mai degraba ca nu ti-a ramas mai nimic.

Ca sa nu mai vorbim ca nimeni si nimic nu-ti garanteaza ca in 30-40 ani firmele private care ti-au incasat tie banisorii au sa mai fie pe piata, gata sa-ti dea inapoi banii care ti i-au luat, fie si cu dobanda de nimic.
Din cate am vazut, toate firmele care administreaza fonduri private de pensii au avut profit in ultimul an, datorita investitiilor pe care le-au facut cu acei bani. Adica banii depusi la fonduri s-au inmultit cu un profit procentual dublu fata de cota inflatiei (sau cam asa ceva).

Exista o legislatie foarte stricta in privinta a ce se poate face si ce nu se poate face cu acei bani. Banii sunt oricum asigurati, iar scopul fondurilor este sa-i inmulteasca, deoarece daca ii inmultesc si comisionul lor este mai gras. Asadat atat scopul celui obligat sa cotizeze la fondul privat, cat si cel al administratorului fondului sunt unul si acelasi.

In cazul de faliment al unui fond privat, banii raman in continuare acolo unde sunt iar un alt administrator privat va cumpara activele ramase. Pot sa falimenteze si bancile, fondurile private nu sunt afectate, ele fiind persoane juridice aparte infiintate de fiecare mare banca din tara asta (si nu numai).

Eu zic ca e bine ca platesc atat cat platesc intr-un fond privat, deoarece la batranete nu vor exista dubii in privinta pensiei mele (ok, jumatate din ea, ca restul va veni in mod viager, de la stat). Cati pensionari nu sunt in ziua de azi care se plang ca au cotizat o gramada iar acum au pensii mici? Cand vom cotiza exclusiv la un fond privat, statul nu o sa mai poata sa reduca discretionar pensiile. Nu vom mai vedea pensionari in strada, sau cel putin nu va mai exista motivul "statul ne-a furat", "statul ne da prea putin".

In comunism s-a practicat rulajul banilor. Practic, banii de pensie de la stat au fost de fapt un fond de rulment, unde salariatii activi cotizau bani din care se platea pensia pensionarilor actuali. Problema e ca am mostenit acest sistem, in timp ce numarul salariatilor a scazut, iar numarul pensionarilor a crescut. Trecerea de la un rulaj al banilor care deja sunt insuficienti la un sistem in care fiecare doarme cum isi asterne e mai mult decat necesara.
__________________
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

User vechi: hmiron.
User si mai vechi: scrabble.

Last edited by horatiu.miron; 12.05.2010 at 15:55:25.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Rugaciunea pentru celalalt sardamira Pocainta 4 01.10.2012 01:03:49
O rugaminte pentru cei din Bucuresti Florin-Ionut Pictura si Sculptura Bisericeasca 1 01.05.2011 10:37:22
Avionul presedintelui Poloniei s-a prabusit Mihnea Dragomir Stiri, actualitati, anunturi 43 30.04.2010 11:33:10
ANTI-CIP: Scrieti PRESEDINTELUI! marturisitor Generalitati 20 02.04.2010 15:33:40