Dialog BOR - Biserica Catolica

[Mihnea Dragomir]

Da, alaltaieri a fost o zi specială pentru parohia mea. Prima vizită pe care cardinalul a făcut-o dupa aterizarea sa a fost la parohia noastră (Sf Vasile cel Mare din Bucureşti), unde s-a făcut un Te Deum. Nu avem în fiecare zi posibilitatea să întâmpinăm un prinţ al Bisericii, mai ales unul cu rang atât de înalt. El este coordonatorul Bisericilor Greco-Catolice din întreaga lume, precum şi a altor Biserici Catolice Particulare de tradiţie non-bizantină non romană (siro-malabreză, melkită, etc).
Probabil că microscopica noastră biserică Sf cel Mare, care mai nou funcţionează ca şi "catedrală vicarială" a fost vizitată pentru a vedea cum merge treaba la fostul protopopiat al Bucureştiului şi Ungrovlahiei, recent ridicat la rang de vicariat şi condus de PS Mihai Frăţilă: este cel mai tânăr episcop al Bisericii Universale.

Un alt motiv al vizitei ar putea fi acela de a trage o concluzie la trecerea a 5 ani de la ridicarea Bisericii Române Unite de la rangul de mitropolie la cel de arhiepiscopie majoră, care este imediat inferior celui de patriarhie. A fost una dintre primele acţiuni ale Sf Părinte Benedict.

Ceea ce m-a surprins puţin a fost lipsa PF Lucian, întâistătătorul Bisericii noastre, atât la întâmpinarea înaltului oaspete, cât şi la vizita la Palatul Patriarhiei BOR. Dar, având în vedere că PS Mihai Frăţilă este vicarul său (vicar al Blajului), se poate spune că l-a reprezentat.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

... un prinţ al Bisericii, mai ales unul cu rang atât de înalt.

Biserica Catolica are printi?!? Nu am stiut; dar multe nu stiu eu despre BC. Atunci papa ce rang are?

[andreicozia]

Eh, nu te mai lega si tu de fiecare cuvintel. A facut si el o paralela cu nobilimea.

[Mihnea Dragomir]

Cardinalilor (şi, uneori, episcopilor) li s-a spus adesea "prinţi ai Bisericii". Papa, fiind cap al Sfântului Colegiu al Cardinalilor şi cap al episcopatului, ar corespunde funcţiei de "împărat al Bisericii", deşi asemenea sintagmă nu este folosită. Mai folosită este aceea de vicar sau locotenent al lui Cristos pe pământ, fapt care arată că are cel mai înalt rang în Biserică, după Isus.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de andreicozia

Eh, nu te mai lega si tu de fiecare cuvintel. A facut si el o paralela cu nobilimea.

Andrei, nu cred ca e vorba neaparat de un cuvant, ci de mandria care cu usurinta razbate prin aceste prezentari stufoase: printi cu ranguri atat de inalte intra in biserici microscopice, imparati ai Bisericii... Mai este vorba si de cineva care are, nu stiu daca poti crede: cel mai înalt rang în Biserică, după Isus.
Deci nici macar in Biserica Catolica si pur si simplu „in Biserica”. Mai zi ceva!

Normal ca fiecare are dreptul sa se dea mare cat vrea dar si noi avem dreptul sa ne crucim.

În prealabil postat de andreicozia

Eh, nu te mai lega si tu de fiecare cuvintel. A facut si el o paralela cu nobilimea.

De ce sa nu ma leg, Andrei, de titlurile acestea pompoase? In paralel ma uit la Biserica Ortodoxa, care nu are printi si imparati... e asa de... smerita, din acest punct de vedere.
Sper sa rezistam ispitei de a imita.
Noi ortodocsii avem un singur Imparat: pe Iisus Hristos.

[andreicozia]

Da, asa este, in mare. Ce nu inteleg eu este cintarea arhiereilor la intrarea lor fastuoasa pe la parohii
aia cu...
"...si arhiereeeeul noooostru!"
Nu prea inteleg de ce ii ridicam in slavi ca pe niste celebritati lumesti cind ne viziteaza bisericile cu mare pompa...
Unde-i modelarea smereniei in asta? si de ce trimitem oare celor incepatori niste mesaje eronate despre ortodoxie ca duhovnicia ar veni si s-ar manifesta prin nu stiu ce minuni odata cu rangul?
..cind de fapt in Ortodoxie ESTE EXACT PE DOS!(cei din urma vor fi cei dintii)...aici este marea diferenta intre noi si catolici

Andrei, iti voi raspunde printr-o paralela: am vazut-o pe regina Danemarcei, Margareta a II-a, intr-un film despre Casa Regala, in care explica de ce i se intinde covorul rosu. Ea explica: nu ei, ca persoana, i se intinde covorul rosu, ci Danemarcei, pe care o reprezinta.
La fel cu arhiereii: ei reprezinta Biserica. Smerenia arhiereului o vede Dumnezeu, privind in sufletul acestuia. In BO toti episcopii sunt egali intre ei; iar ca oameni la fel de pacatosi ca si ultimul pacatos. Functia, pe care o au, reprezinta obligatie de care trebuie sa se achite, nu motiv de mandrie.
Harurile le da Dumnezeu fiecaruia individual, in functie de gradul de sfintenie, la care a ajuns. Petnru asta nu-ti trebuie nici functii, nici grade. Citeste Patericul Lavrei Pesterilor, si vei vedea ce haruri deosebite au primit oamenii simpli, dedicati lui Dumnezeu.
Din pacate, lipsa acestor haruri, lipseste si Biserica de vigoarea pe care a cunoscut-o in vechime. Dar vasele cu Duh Sfant s-au cam golit, tocmai din lipsa celor, care prin sfintire, le-ar putea umple din nou. In conditiile lipsei de har, cei din urma vor fi mai mari decat cei dintai, caci unde s-a inmultit pacatul, a sporit si harul; dar nu concomitent in acelas om, ci in oameni diferiti.

[IonelS]

Ce dialog ? Patriarhul Romaniei, numit de masoni, este obligat sa fie ecumenist. Se stie ca la masa masoneriei Biserica Catolica are cel putin un scaun..Studiati Cuba - fenomenul iezuit !
In realitate nu avem ce discuta ! Speranta Bisericii Catolice este subordonarea bisericilor otodoxe in formula greco-catolicilor.
Necazul este ca inca de pe vremea lui Ceasca prin intermediul fostei Securitati catolicii au penetrat BOR-ul si au reusit sa-si numeasca propii ierarhi, care azi trec drept ecumenisti. Si mai rau: fenomenul infiltrarii a ajuns pana acolo incat majoritatea celor din mitropolii si episcopii - birocrati cu studii teologice - sunt numiti de ei..Niste pusti fara coloana vertrebala...

Hai sa va spun ce vad vazatorii nostrii cu Duhul de prin sihastrii: Biserica Ortodoxa nu va fi invinsa !

[Ducutu]

În prealabil postat de andreicozia

Da, asa este, in mare. Ce nu inteleg eu este cintarea arhiereilor la intrarea lor fastuoasa pe la parohii
aia cu...
"...si arhiereeeeul noooostru!"

De fapt, aici este vorba despre o rugaciune si una chiar frumoasa:

"Pe stapanul si arhiereul nostru,
Doamne il pazeste
Intru multi ani".

Rugaciunea / cantarea aceasta este in uz atat in Biserica Ortodoxa, cat si in Biserica Greco-Catolica din Romania. Mai nou am impresia ca si Romano-Catolicii din Romania intampina pe ierarh cu acest imn.