Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 24.05.2010, 11:57:55
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

@Fani - pe acest fir se discuta acest articol:

http://www.crestinortodox.ro/editori...ra-feminitatii

Il pusesem eu in prima postare a firului.

Marturisesc ca citind postarile lui rzavan.mn si deja-vu sunt de-a dreptul ingrozita. Nu au inteles nici limba romana, adica articolul mentionat in link. Si nu este nici asa greu sau filozofic cum sunt de obicei articolele si lucrarile religioase pe care si eu abia le inteleg.
Nu diferentiaza intre anumite aspecte. Dar dau lectii in mod foarte vehement si isnulta lumea la fiecare cuvant.
Daca asta este ortodoxia pe care ai lasat-o Tu Doamne, atunci nu mai este nimic de spus.

@Razvan.mn - nu stiu la cine te referi cu prostiile pe care le insiri. Nimeni n-a cerut inlocuirea lui Iisus Hristos din fruntea Bisericii Crestine si nici nu face aici nimeni pacate impotriva Duhului Sfant. Aici se incearca sa se discute pasnic niste probleme si unii ca voi vin si produc agitatie si dezbinare.
Incearca sa pricepi si cine sunt "vrajmasii lui Dumnezeu" si eretici. Repet, nu stiu la ce faci referire. Daca te referi la cei din religiile ne-crestine, poate ai dreptate. Spun poate, pentru ca noi nu avem dreptul sa judecam pe nimeni absolut in acest fel.
Daca te referi la alte confesiuni crestine, atunci gresesti si mai mult. Depinde si de confesiune. Catolicii sunt ca si noi. Altii or gresi, nu stiu, nu cunosc au alte confesiuni si religii la modul de a judeca, asa cum faci tu.

@Deja-vu - n-ai inteles articolul si le-ai amestecat cumplit.
Hai sa te lamuresc:
1. In cazul cununiei - e vorba in articol de situatia in care femeia este la prima casatorie, iar barbatul nu si totusi (eu nu ma pricep aici), nu se oficiaza cununia asa cum trebuie, privand-o de acest drept pe femeie.
Sunt multe cazuri in care barbatii au mai fost casatoriti si femeia nu, poate mai mult decat invers.

2. In cazul miruirii - tocmai asta il dreranjeaza si pe autorul articolului, ca si pe tine - sunt multi care se supara ca unii dau intaietate femeii la miruit, din respect. Sunt oameni care si in biserica sunt politivosi cu femeia.
De altfel n-am inteles aceste reguli si de ce n-ar avea voie sa fie politicosi.

Tocmai asta este esenta articolului - ca femeia nu are nici macar dreptul la politete si respect in biserica. Nimic, umilinta profunda.

3. In cazul avortului - exista doi care participa la conceperea unui copil. De ce numai femeia sa fie pedepsita? De multe ori chiar barbatul indeamna femeia la avort, pentru ca nu vrea sa recunoasca si accepte copilul. El insa nu este pedepsit de biserica. De ce? Asta spune articolul

4. Femeile diaconite - de ce sa nu existe? Au fost inventate cu un scop si acela mai dainuie si azi: sa ajute preotul la anumite lucruri, servicii in biserica: la impartasitul si alte lucrari cu femeile, cu copiii, la cateheza, la curatenie in biserica, la cantat si citit, slujbe de inmormantare si pomenire (poate acorda sprijin celor indurerati, face colive, ajuta la impartit etc.)
Nimeni nu mi face azi aceste lucruri si sunt necesare. Preotii singuri nu se descurca. Nu mai exista azi nici diaconi, nici citeti sau cantareti scoliti si mai ce trebuie sa faca. Se lucreaza cu cine se ofera in biserica.
Barbatii nu mai sunt in biserica. Trebuie sa munceasca, sa intretina familii.
Femeile pot insa mentine credinta. Ele merg la bsierica, ele se implica social, ele fac pomenirile, ele se duc si cu copiii al biserica.
Asta sa fie f.clar.

5. Cantatul - eu nu stiu ce auzi la biserica la care mergi. Eu am auzit pe unde am fost numai strana sau/si cor ingeresc. Si adeseori canta (asa cum se cuvine de fapt) toti credinciosii din biserica la slujba. Ca nu numai strana trebuie sa iubeasca pe Dumnezeu si Maica lui, ci toti.

6. Despre prigonirea femeii in biserica: fie ea la ciclul, sau n-are voie aia si aia, si aia, trageti perdele, alungati-o afara din biserica, n-o respectati, batojocoriti-o cat puteti! Tu si altii, asta cereti de fapt.
Ar trebui sa nu mai mearga macar o vreme nici o femeie la biserica, sa vedem cine va face tine slujbe si credinta. Va ramane preotul singur. Asta va fi.
Si sa mai stii ca biserica a fost lasata si pentru femei. Nu numai barbatii au voie sa faca orice in ea fara a fi pedepsiti.
Oh, cate fac si preotii, si barbatii si lor nu le spune nimeni nimic, au voie de toate si iertate le sunt toate! Pana cand Doamne?

7. Legat de Athos si alte manastiri - nimeni nu spune de Athos nimic. Sunt exagerati (daca si al animale femeiesti este problema!!!), dar ma rog. Da, intrebarea este de ce nu au voie si femeile asta. Si nu este vorba sa se hirotoneasca sau sa tina singure slujbe, desi in manastire ar avea dreptul. Este vorba de a le vizita, de a primi oaspeti, care inopteaza acolo.
Sa se poata duce numai femei in vizita la ele, sa le interzica barbatilor. Sa fie si maicile respectate,ca nici ele n-or vrea/trebui sa vada barbati in curtea lor.
Nu le-a lasat lor nimeni un loc al lor, numai pentru ele, fiicele Maicii Domnului?

In concluzie - articolul trage semnalul de alarma asupra modului in care femeile sunt tratate in biserica. Dar dupa unii ele ar trebui sa dispara din biserica, sa fie numai a barbatilor biserica.
Si mai indeamna la aceeasi atitudine si in familie, si in afara bisericii: sa fie umilita, batuta, sa n-aiba nici un drept. Numai barbatul.
Mai bine lasa Dumnezeu singur pe Adam pentru totdeauna.

Doamne iarta-ma, ca nu se mai poate ce cer (unii) barbati pe lumea asta.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #2  
Vechi 24.05.2010, 12:44:58
razvan.mn razvan.mn is offline
Banned
 
Data înregistrării: 05.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 74
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
@Fani - pe acest fir se discuta acest articol:

http://www.crestinortodox.ro/editori...ra-feminitatii


Marturisesc ca citind postarile lui rzavan.mn si deja-vu sunt de-a dreptul ingrozita. Nu au inteles nici limba romana, adica articolul mentionat in link. Si nu este nici asa greu sau filozofic cum sunt de obicei articolele si lucrarile religioase pe care si eu abia le inteleg.
Nu diferentiaza intre anumite aspecte. Dar dau lectii in mod foarte vehement si isnulta lumea la fiecare cuvant.
Daca asta este ortodoxia pe care ai lasat-o Tu Doamne, atunci nu mai este nimic de spus.

@Razvan.mn - nu stiu la cine te referi cu prostiile pe care le insiri. Nimeni n-a cerut inlocuirea lui Iisus Hristos din fruntea Bisericii Crestine si nici nu face aici nimeni pacate impotriva Duhului Sfant. Aici se incearca sa se discute pasnic niste probleme si unii ca voi vin si produc agitatie si dezbinare.
Incearca sa pricepi si cine sunt "vrajmasii lui Dumnezeu" si eretici. Repet, nu stiu la ce faci referire. Daca te referi la cei din religiile ne-crestine, poate ai dreptate. Spun poate, pentru ca noi nu avem dreptul sa judecam pe nimeni absolut in acest fel.
Daca te referi la alte confesiuni crestine, atunci gresesti si mai mult. Depinde si de confesiune. Catolicii sunt ca si noi. Altii or gresi, nu stiu, nu cunosc au alte confesiuni si religii la modul de a judeca, asa cum faci tu.
Sofia, ERETICII = VRAJMASII LUI DUMNEZEU, inseamna totuna cu necredinciosii si ca atare NECREDINCIOSI SUNT SI CATOLICII SI PROTESTANTII SI ANGLICANII SI BUDISTII SI TAO-ISTII, etc, etc.
Tu nu esti asemenea cu catolicii, pentru ca: CATOLICII NU SUNT ASEMENEA CU TINE, e
i fiind ERETICI deci NECREDINCIOSI si NON-CRESTINI, ca si PROTESTANTII SI ANGLICANII, BUDISTII, EVREII SI TOTI CEILALTI PAGANI.

REPET, IN CEEA CE-I PRIVESTE PE ERETICI (ADICA PE FALSII CRESTINI SI, DECI, TOTUNA CU VRAJMASII DOMNULUI), PUNE MANA SI CITESTE-I PE SFINTII PARINTI, Sfintii Parinti iti dau dreptul sa judeci o singura categorie de oameni, pe ERETICI: a se vedea in acest sens scrierile celui intre Sfinti Parinti ai nostri si Arhiepiscopul Constantinopolului, IOAN GURA DE AUR: http://www.ioanguradeaur.ro/718/cuva...i-mincinosi-i/
Reply With Quote
  #3  
Vechi 24.05.2010, 12:54:07
ory ory is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2006
Locație: Galați
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.480
Implicit

Mai omule, tu ai o adevarata psihoza in ceea ce priveste ERETICII si dusmanii Lui Dumnezeu, toti cei care nu sunt de o credinta cu tine...o psihoza invaluita in mult prea mult dispret, deja intunecat .
Am si eu o intrebare, oamenii care se duc sistematic la biserica ( pe care o sustii ), care postesc, care fac ij de inchinaciuni si metanii, dar care au o ura de nedescris fata de ceilalti dintr-un motiv sau altul, aceia cum se numesc : " credinciosi " sau " necredinciosi " ? Caci pe mine aceasta realitate ma cam pune in dilema.
__________________
" Nu suntem prizonierii propriului destin, suntem prizonierii propriei minti "

Last edited by ory; 24.05.2010 at 13:00:02.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 25.05.2010, 00:31:18
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Articolul este jumi-juma, adica pe jumatate semanaleaza niste situatii care intr-adevar ridica niste intrebari legitime, pe de alta parte "hiperbolizeaza" anumite aspecte sarind bariera logicii, obiectivismului si bunului simt.

Citez:

"in multe biserici apare ca erezie incercarea vreunei femei de a patrunde in biserica fara naframa, nesabuinta sanctionata isteric de preoti (prin apostrofari publice) si de femeile care se considera pioase (prin imbranciri si sudalme)"

Personal n-am auzit ca acest aspect sa fie clasificat ca "erezie" (oare autorul cunoaste sensul comun al notiunii?)
Nici de preoti care sa faca astfel de apostrofari publice sau femei care sa reactioneze "prin imbranciri si sudalme".
Atunci de unde "in multe"?

"unii preoti refuza slujirea tainei cununiei unui cuplu in care barbatul a mai fost casatorit dar femeia nu, ea oricum necontand si putand ramane, in consecinta, fara taina sfanta"

N-am auzit personal de asa ceva.
Insa nu ar face respectivul la fel daca femeia a mai fost casatorita si barbatul nu? Asa ca nu prea vad cum chestia asta ar sustine cauza prezentata de autorul articolului.
Dar problema este totusi una interesanta. Ar trebui sau nu..?

"faptul ca exista manastiri de calugari in care femeile nu pot patrunde in timp ce nu s-a auzit inca de manastiri de calugarite in care accesul barbatilor sa fie interzis"
Consider normal sa fie respectata dorinta respectivilor.
Barbatii sunt mai usor de ispitit vizual decat femeile, asa a lasat Dumnezeu, cearta asta trebuie dus cu El eventual.

"evident, pentru ca barbatul este cruce-ntreaga, indiferent cat de ticalos poate fi"
Explicatie fictiva care taraste o problema care se vrea serioasa in ridicol si deradere.

"faptul ca e socotita ca extrema impietate tentativa unei femei de a trece la miruit inaintea barbatilor"

In biserica se da in general intaietate barbatilor. O extrema impietate nu cred ca se considera dar iesit din comun si ignorarea voluntara a unui obicei inradacinat (si fara conotatii negative cum ar dori poate autorul) da.

"fara sa mai conteze daca ea s-a impartasit sau nu (stiut fiind ca participantii la masa euharistica au prioritate fata de spectatorii liturghiei)"

Nu prea cred ca sta fiecare sa vada cine s-a impartasit si cine nu.
De regula asta oricum nu cred ca a auzit nimeni.

" faptul ca multe femei sunt oprite de duhovnici sau chiar nu mai indraznesc sa se roage ori sa intre in biserica daca au ciclul lunar; faptul ca imediat dupa ce au nascut, lucru laudat de altfel, sunt trecute printr-un ritual de … purificare(...)"

Nici eu nu inteleg de unde vine asa ceva, inca mai astept sa ma lamureasca cineva ce canoane ortodoxe exista in acest sens - probabil singura problema de bun simt si demna de luat in considerare ridicata de autorul articolului.

" faptul ca sunt canonisite femeile care au avortat, in timp ce sotiorii lor – care adesea le imping spre acest act – raman printre sfinti…"

Iarasi o emfaza ridicola. Este normal ca femeia sa preia cea mai grea pedeapsa - pentru ca decizia finala ii apartine in exclusivitate.
Barbatul, daca are constiinta si ajunge la spovedanie trebuie sa-si marturiseasca si el partea.
Daca nu, e alta chestiune si osanda tot il asteapta mai devreme sau mai tarziu - dar asta nu inseamna ca ramane printre sfinti.

In rest, demonstratie de forta teologica, cu prea putina legatura cu situatiile semnalate in sensul de a clarfica sursa unor atitudini neadecvate si a pune ordine in anumite lucruri.

M-as fi asteptat sa fi fost macar o justificare a necesitatii administrarii Tainei Cununiei celui aflat in mod chiar nelegitim la a doua casatorie, in baza faptului ca cealalta persoana n-ar fi calcat stramb in acest sens.

Last edited by AlinB; 25.05.2010 at 00:34:12.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 02.06.2010, 14:16:16
maria32's Avatar
maria32 maria32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.113
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
"faptul ca exista manastiri de calugari in care femeile nu pot patrunde in timp ce nu s-a auzit inca de manastiri de calugarite in care accesul barbatilor sa fie interzis"
Consider normal sa fie respectata dorinta respectivilor.
Barbatii sunt mai usor de ispitit vizual decat femeile, asa a lasat Dumnezeu, cearta asta trebuie dus cu El eventual.
hai sa fim seriosi! pana cand o sa ne tot ascundem pe dupa deget si o sa tot invinuim barbatii ca sunt ispititi vizual mai usor ca femeile. Femeile care afirma ca ele nu sunt ispitite vizual de un barbat care arata bine (da, da, chiar si in cazul in care sunt maritate sau foarte indragostite) ori au reusit sa-si curete sufletul prin post si rugaciune, ori sunt mincinoase.

Deci renuntati odata sa mai afirmati chestii de genul "barbatii isi doresc mai mult sex", "barbatii sunt mai supusi datorita firii lor ispitelor vizuale" etc.

SI FEMEILE ISI DORESC SEX (barbatii ar fi foarte uimiti sa stie ca femeile chiar se gandesc la sex mai mult decat ei), SI FEMEILE ADMIRA UN BARBAT CARE ARATA BINE si pacatuiesc cu el in gandul lor.

Iar cine zice ca nu este asa nu are curaj sa recunoasca adevarul si sa nu se ia pe el/ea insusi drept etalon caci, din pacate, regula nu este data de minoritatea celor imbunatatiti.

De ce se perpetueaza totusi aceste idei false despre asa zisa diferenta dintre barbati si femei? Din cauza regulilor care au impus ca femeile sa nu vorbeasca despre asta, din cauza mentalitatilor "nu este normal, nu este frumos, fetele nu fac asa ceva"... dar de la reguli si pana la aplicarea lor e cale lunga dragii mei.

Ca daca ar fi usor nici n-ar mai trebui sa discutam.
__________________
Doamne Iisuse Hristoase Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma si mantuieste-ma pe mine pacatoasa

http://mamiprovocarea.wordpress.com
Reply With Quote
  #6  
Vechi 02.06.2010, 14:59:44
coralina's Avatar
coralina coralina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 708
Implicit

Draga Maria, nu sunt de acord cu tine. Ia uita-te pe statisticile violurilor sa vezi cate femei au asaltat un barbat si si-au facut poftele cu el. Poate vei spune ca noi, femeile, stim sa ne infranam mai bine sau poate ca suntem slabe la trup si nu putem supune un barbat prin forta fizica. Insa dincolo de aceste aspecte exista totusi o evidenta, si anume aceea ca barbatii sunt mai usor stimulabili dpdv sexual.

Iertare si Doamne ajuta!

P.S. Nici eu nu sunt de acord sa se ignore sau sa se vare intentionat sub pres dimensiunea sexuala a femeii din motive de falsa pudoare, asa cum spui si tu.
__________________
Doamne Iisuse Hristoase, fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatoasa!
Preach the Gospel and, if necessary, use words.

Last edited by coralina; 02.06.2010 at 15:05:56.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 02.06.2010, 15:25:50
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

De acord cu Maria aici.

Femei care violeaza barbati?
Hai mai Coralina, fii serioasa? Poate te referi la a-i ispiti, atrage sexual, dar sa-i violeze?

@Rodica - frumoase poeziile puse, dar ce legatura au cu subiectul?
Femeia este cantata si iubita in lume, de poeti, pictori, muzicieni. Numai in biserica suntem puse la colt, cand Dumnezeu ne iubeste totusi...
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #8  
Vechi 02.06.2010, 15:51:32
Noesisaa's Avatar
Noesisaa Noesisaa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Locație: Christendom
Religia: Catolic
Mesaje: 1.826
Implicit

Citat:
În prealabil postat de coralina Vezi mesajul
Draga Maria, nu sunt de acord cu tine. Ia uita-te pe statisticile violurilor sa vezi cate femei au asaltat un barbat si si-au facut poftele cu el. Poate vei spune ca noi, femeile, stim sa ne infranam mai bine sau poate ca suntem slabe la trup si nu putem supune un barbat prin forta fizica. Insa dincolo de aceste aspecte exista totusi o evidenta, si anume aceea ca barbatii sunt mai usor stimulabili dpdv sexual.
NU este vorba ca femeile se pot infrana mai bine, ci ca sexualitatea feminina functioneaza altfel. Nu stiu ce placere poate sa dea unei femei un barbat fortat sa faca sex. Pur si simplu nu asa functioneaza lucrurile.

Dar asta nu inseamna, cum spunea si Maria mai sus, ca femeile sunt in general ne-interesate vizual, si ca faptul ca se uita la un barbat este o exceptie si nu regula. Este gresit. Desi nu se vorbeste despre asta, si femeile sunt atrase de pornografie. Si nu ca exceptie.
__________________
„Mare ești tu, Doamne, și preavrednic de laudă (…) Căci pentru tine ne‑ai creat și neliniștită este inima noastră până sa-si afle odihna in tine.” (Sfântul Augustin).
Reply With Quote
  #9  
Vechi 02.06.2010, 15:38:09
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit sexul si folclorul lui !

Citat:
În prealabil postat de maria32 Vezi mesajul
hai sa fim seriosi! pana cand o sa ne tot ascundem pe dupa deget si o sa tot invinuim barbatii ca sunt ispititi vizual mai usor ca femeile. Femeile care afirma ca ele nu sunt ispitite vizual de un barbat care arata bine (da, da, chiar si in cazul in care sunt maritate sau foarte indragostite) ori au reusit sa-si curete sufletul prin post si rugaciune, ori sunt mincinoase.

Deci renuntati odata sa mai afirmati chestii de genul "barbatii isi doresc mai mult sex", "barbatii sunt mai supusi datorita firii lor ispitelor vizuale" etc.

SI FEMEILE ISI DORESC SEX (barbatii ar fi foarte uimiti sa stie ca femeile chiar se gandesc la sex mai mult decat ei), SI FEMEILE ADMIRA UN BARBAT CARE ARATA BINE si pacatuiesc cu el in gandul lor.

Iar cine zice ca nu este asa nu are curaj sa recunoasca adevarul si sa nu se ia pe el/ea insusi drept etalon caci, din pacate, regula nu este data de minoritatea celor imbunatatiti.

De ce se perpetueaza totusi aceste idei false despre asa zisa diferenta dintre barbati si femei? Din cauza regulilor care au impus ca femeile sa nu vorbeasca despre asta, din cauza mentalitatilor "nu este normal, nu este frumos, fetele nu fac asa ceva"... dar de la reguli si pana la aplicarea lor e cale lunga dragii mei.

Ca daca ar fi usor nici n-ar mai trebui sa discutam.
Tot timpul omul a fost atras de sex mai mult decit multe alte lucruri . Lumea contemporana si stiinta sa chiar a venit sa binecuvinteze aceasta inclinatie a lui construind chiar standarde de sanatate si de ,,normal" in care tendinta si dorinta de sex este criteriu major .
Insa omul, barbati si femei deopotriva, a fost tributar etern folclorului legat de sex. Aceasta insemneaza nu ca ar fi dus lipsa neaparata de ,,educatie sexuala" fara de care nu ar fi putut trai sau nu ar mai fi stiut ce sa se faca ci ca s-a lasat atras si preocupat exact de lucrurile mai putin importante pt. viata sa, pt. evolutia sa, pt. cresterea in har si pt. mintuire.
Si cind am spus folclor am vrut sa spun in primul rind despre caracterul oral , adica din vorbe, adica cel mai putin adevarat si intemeiat decit realitatea faptelor privitoare la sex. Asfel s-a construit o imagine , evident folclorica, un prototip sexos al barbatului si al femei cu caracter evident antitetic . Adica unu este balaurul cel rau si agresiv iar cealalta este zina cumintica si inocenta care nici usturoi nu a mincat si nici ... fustita nu-i miroase !
Numai ca realitatea nu este identica cu folclorul, era si de asteptat . Medic fiind , am reusit ca in timp sa vad , sa inteleg si astfel sa ma conving de realitate in detrimentul folclorului . Adica :
- la fel de mult isi doresc femeile , ca si barbatii, sa faca sex;
- la fel de mult fac mansturbare ca si barbatii , la fel de intens si indelung;
- la fel isi doresc perversiuni sexuale , tot ca si barbatii ;
- la fel de mult iubesc flirtul dar mai ales incitarea , provocarea si jocul pina la un punct, fata de barbati care doresc pina la capat;
- la fel de mult doresc sa se probeze periodic,sa se verifice , ca si barbatii, daca mai au sex-apel si mai sunt interesante pt. barbati. La fel de mult doresc sa puna in pozitii delicate si de incurcatura pe barbati precum acestia
- la fel de mult doresc si asteapta sa fie apreciate , laudate considerate unicat ca si barbatii;
- la fel de mult ca si barbatii doresc multa placere si putine sarcini...

si comparatiile mai se pot evidentia inca pe mai multe directii . Dar de ce oare suntem aproape la fel ? Probabil pt.ca atunci cind ne lasam preocupati de sex peste limita firescului si a bunei cuviinte depasim limita trairilor firesti duhovnicesti si intram pe mina ispititorului care la fel ne incinge pe toti si ne incetoseaza simtirea si gindirea imprimindu-ne manifestari stereotipe.
Exceptiile, care desigur ca exista, nu anuleaza regula ci din contra o intareste !
Asadar , miturile si folclorul este bun doar acolo unde este cazul , in spectacole de gen si nu in sensibilitatea si intimitatea fintei umane .
Toate acestea doar ca o parere si nu neaparat ca ,,magister dixit !"

Last edited by zaharia_2009; 02.06.2010 at 15:42:20.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 02.06.2010, 16:20:31
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.451
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Tot timpul omul a fost atras de sex mai mult decit multe alte lucruri . Lumea contemporana si stiinta sa chiar a venit sa binecuvinteze aceasta inclinatie a lui construind chiar standarde de sanatate si de ,,normal" in care tendinta si dorinta de sex este criteriu major .
Insa omul, barbati si femei deopotriva, a fost tributar etern folclorului legat de sex. Aceasta insemneaza nu ca ar fi dus lipsa neaparata de ,,educatie sexuala" fara de care nu ar fi putut trai sau nu ar mai fi stiut ce sa se faca ci ca s-a lasat atras si preocupat exact de lucrurile mai putin importante pt. viata sa, pt. evolutia sa, pt. cresterea in har si pt. mintuire.
Si cind am spus folclor am vrut sa spun in primul rind despre caracterul oral , adica din vorbe, adica cel mai putin adevarat si intemeiat decit realitatea faptelor privitoare la sex. Asfel s-a construit o imagine , evident folclorica, un prototip sexos al barbatului si al femei cu caracter evident antitetic . Adica unu este balaurul cel rau si agresiv iar cealalta este zina cumintica si inocenta care nici usturoi nu a mincat si nici ... fustita nu-i miroase !
Numai ca realitatea nu este identica cu folclorul, era si de asteptat . Medic fiind , am reusit ca in timp sa vad , sa inteleg si astfel sa ma conving de realitate in detrimentul folclorului . Adica :
- la fel de mult isi doresc femeile , ca si barbatii, sa faca sex;
- la fel de mult fac mansturbare ca si barbatii , la fel de intens si indelung;
- la fel isi doresc perversiuni sexuale , tot ca si barbatii ;
- la fel de mult iubesc flirtul dar mai ales incitarea , provocarea si jocul pina la un punct, fata de barbati care doresc pina la capat;
- la fel de mult doresc sa se probeze periodic,sa se verifice , ca si barbatii, daca mai au sex-apel si mai sunt interesante pt. barbati. La fel de mult doresc sa puna in pozitii delicate si de incurcatura pe barbati precum acestia
- la fel de mult doresc si asteapta sa fie apreciate , laudate considerate unicat ca si barbatii;
- la fel de mult ca si barbatii doresc multa placere si putine sarcini...

si comparatiile mai se pot evidentia inca pe mai multe directii . Dar de ce oare suntem aproape la fel ? Probabil pt.ca atunci cind ne lasam preocupati de sex peste limita firescului si a bunei cuviinte depasim limita trairilor firesti duhovnicesti si intram pe mina ispititorului care la fel ne incinge pe toti si ne incetoseaza simtirea si gindirea imprimindu-ne manifestari stereotipe.
Exceptiile, care desigur ca exista, nu anuleaza regula ci din contra o intareste !
Asadar , miturile si folclorul este bun doar acolo unde este cazul , in spectacole de gen si nu in sensibilitatea si intimitatea fintei umane .
Toate acestea doar ca o parere si nu neaparat ca ,,magister dixit !"
Asa am auzit si eu (de la sotul medic si prietenii lui medici, in special de la un prieten de-al lui care este ginecolog).. DAR NU CONSIDER CA ACEASTA ESTE NORMALITATEA.. sau mai bine zis, NU ACESTA ESTE FIRESCUL.

Cred ca toate aceste comportamente sunt preluate, invatate de la modele mass media. Eu am renuntat de mult sa cumpar reviste pt femei (mai precis de cand am cumparat o revista "serioasa" in care in multe articole se facea apologia infidelitatii.. iar pt cele fidele, apologia utilizarii dildoului!) Iar revistele pt adolescente.. mi-e groaza sa citesc sfaturile din ele (si nu am fost un om f pudic). Educatie sexuala intensiva de la varste fragede.
Citeam acum doi ani un periodic de statistica realizat pe populatie americana.. scria ca in medie un barbat are 115 raporturi sexuale anual... avand in vedere ca esantionul cuprindea casatoriti, ne-casatoriti, varstnici, liceeni etc.. mi se se pare mult.. parca sexualitatea/idilele romantice ar ocupa centrul existentei noastre.
Parca am trai intr-o societate bolnava... a ajuns activitatea sexuala obligatorie? Ca altfel te imbolnavesti, faci depresii, chiar boli organice etc.. Ce idei aberante s-au raspandit! (Pai normal ca faci depresii daca numai la satisfacerea poftelor te gandesti si viata ti-e ghidata de sfaturile din reviste glossy. Si ajungi sa ceri dreptul la desfranare pe forum ortodox)

(Recomand articolele monahului Ion Vladuca despre legatura dintre televiziune si sexualitate.. se gasesc pe crestin ortodox)


(Maria, nu te supara pe mine, dar mi se pare exagerat sa spui ca doresti barbati cand ii vezi. Este ciudat. Sotul meu face mult sport, se ingrijeste sa arate perfect.. si cand il vad fara camasa, in loc sa ma mir ce frumos este .. imi vin mai degraba ganduri macabre: ma gandesc ce fragil este in realitate sub haina de piele, ce putin traim, ce degraba murim etc.. adica frumos-nefrumos, tot aia e pana la urma. Iar alti barbati frumosi ma lasa rece sau cel mult ma gandesc ca si copiii mei vor fi la fel de inalti si frumosi etc. Mai ales daca esti crestina, ar trebui sa te gandesti la ceilalti oameni ca sunt iubiti de Dumnezeu, chemati la mantuire, ca Sf. Maica a Domnului plange si se roaga pentru ei.. atunci nu te mai gandesti ca sunt atractivi dpdv sexual)
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Femeia daca este murdara sa nu intre in biserica? clementia Generalitati 74 27.06.2011 00:16:30
femeia in biserica-intrebare copilu Reguli in Biserica 8 25.09.2010 17:37:49
De ce poarta femeia batic in biserica? ortodoxie Intrebari utilizatori 3 28.06.2010 09:42:33
de ce Biserica nu face mai mult? anamariaplop2000 Despre Biserica Ortodoxa in general 14 18.05.2010 18:07:25
Femeia in biserica iosif Reguli in Biserica 73 02.11.2009 05:44:25