Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[georgeval]

În prealabil postat de Doriana

Optica ta e ciudata. Ceva de genul: "pentru ca nu stiu cum sa deosebesc adevarul de fals declar ca nu exista" .

Nu cred ca este o optica falsa. Din discutiile purtate cu foarte multi penticostali nu s-a ajuns la un crtireriu concret. Lucrarea Duhului este de a ne aduce la o unire in rugaciune, aceasta forma mi se pare o forma de individualism- care are la baza conceptia despre revelatie deschisa.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de georgeval

De unde exista garantia /certitudinea ca fratele care a ajuns sa vorbeasca in limbi este purtat de Duhul?

Nu exista garantia ca este purtat de Duhul, putem avea doar certitudinea ca a fost Botezat cu Duhul Sfant.

Asa au procedat Sfintii Apostoli. In Biblie, de fiecare data cand cineva vorbea in limbi, Apostolii considerau ca respectivul primise Botezul cu Duhul Sfant. Fapte 10: 46,47

Insa a fi purtat de Duhul, a umbla in Duhul, este mult mai greu decat a primi Botezul cu Duhul Sfant.

În prealabil postat de georgeval

Cine intelege aceasta limba?

Cand cel care vorbeste in limbi se inchina laudandu-L pe Dumnezeu, Dumnezeu intelege.

Cand cel care vorbeste in limbi se adreseaza oamenilor oamenii inteleg.

În prealabil postat de georgeval

Raman la parerea ca aceasta harisma a fost valabila pentru perioada apostolica.

Este dreptul dumneavoastra, desigur.
Scriptura insa nu sustine in mod clar pozitia dumneavoastra iar in Istoria Bisericii au fost sfinti care au manifestat aceasta harisma.

[gpalama]

Treaba e ca in Ortodoxie avem si garantie ca Botezul savarsit este facut in Duhul Sfant.

Tocmai asta este argumentul fundamental al Ortodoxiei, in raport cu orice alta confesiune.

Noi avem oameni mari, care urmeaza pe Hristos, pe Apostoli, Scriptura si care ajung sa fie asemenea Apostolilor, adica in discutie directa cu Persoana Duhului Sfant, care le vorbeste, Ii lumineaza si le arata tot Adevarul.

Penticostalii, adventistii, baptistii si toate sectele nu au marturie de la Dumnezeu ca ei au dreptate. Biblia nu poate vorbi pentru ei ca au inteles corect cuvintele lui Dumnezeu.

Dar noi avem sfinti mari, precum Sfantul Serafim din Sarov, Sfantul Siluan Atonitul, Sfantul Simeon Noul Teolog, alaturi de foarte multi altii, care sunt intocmai cu Apostolii, adica se aflau in cuvantul Mantuitorului care spune ca Duhul Sfant se va salaslui in ei.

Iar Sfantul Siluan Atonitul spune ca oamenii desvarasiti nu mai vorbesc nimic de la ei, ci Duhul Sfant vorbeste prin ei.


ORTODOXIA are certitudinea ca botezul Ortodox poate duce la desavarsire, prin acesti oameni, care au primit de la Dumnezeu har, s-au sfintit si mai mult, sunt desavarsiti si Insusi Dumnezeu locuieste in ei si vorbeste prin ei.


Ortodoxia are certitudinea adevarului prin Duhul Sfant care salasluieste in acesti crestini Apostoli si Sfinti.


Oricine in afara Ortodoxiei nu poate arata cu degetul spre oameni mari, crestini adevarati. De aceea Ortodoxia spune ca nimic in afara Ortodoxiei nu se mantuieste si nu are cale de mantuire deoarece nu face dovada prezentei Duhului Sfant, prin oameni mari, asemenea Apostolilor.

[gpalama]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Nu exista garantia ca este purtat de Duhul, putem avea doar certitudinea ca a fost Botezat cu Duhul Sfant.

Insa a fi purtat de Duhul, a umbla in Duhul, este mult mai greu decat a primi Botezul cu Duhul Sfant.

care au manifestat aceasta harisma.

Prietene Penticostal, te rog enumera trei oameni din confesiunea ta, care sunt asemenea Apostolilor, cu daruri mari, adica proorociri care sa se fi implinit, daruri ale vindecarii, facere de minuni.

Eu pot imediat sa fac o lista uriasa: Sf. Serafim de Sarov, Sf. Paisie Aghioritul, Sf. Ioan Maximovici. Acestia sunt toti relativ contemporani si pot fi verificati TOTI prin proorocirile lor, prin facerile de minuni, prin vindecarile facute de ei.

[georgeval]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Este dreptul dumneavoastra, desigur.
Scriptura insa nu sustine in mod clar pozitia dumneavoastra iar in Istoria Bisericii au fost sfinti care au manifestat aceasta harisma.

Acelasi lucru pot sa-l spun si eu- Scriptura nu va avantajeaza sa sustineti Botezul cu Duhul Sfant- totul depinde de exegeza- eu prefer sa ma insel impreuna cu Parintii Bisericiii care sunt continuatorii perioadei Apostolice.