Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #31  
Vechi 28.05.2010, 15:30:55
Doriana Doriana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.612
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costache marilena Vezi mesajul
Explicatiile pe care le-am afisat in postarea mea (nr. 23) cred ca ar fi suficiente pentru un scop informativ. Si mai mult decat o informatie nu cred ca-ti doresti, nu?
Marilena, ma ierti, dar link-ul dat de tine nu oferea raspuns la intrebarea mea. Spunea despre rugaciunea pentru morti si despre cat de des se fac pomenile. Insa omitea definitia si folosul pomenii. Asta caut eu.

Ma surprinde sa nu gasesc nimic oficial pe net [foarte posibil nu stiu unde sa caut]. Oare pomana este doar un obicei din popor binecuvantat de preot si fara nici o legatura cu dogma ortodoxa?
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14
Reply With Quote
  #32  
Vechi 28.05.2010, 22:10:40
costache marilena
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Doriana Vezi mesajul
Marilena, ma ierti, dar link-ul dat de tine nu oferea raspuns la intrebarea mea. Spunea despre rugaciunea pentru morti si despre cat de des se fac pomenile. Insa omitea definitia si folosul pomenii. Asta caut eu.

Ma surprinde sa nu gasesc nimic oficial pe net [foarte posibil nu stiu unde sa caut]. Oare pomana este doar un obicei din popor binecuvantat de preot si fara nici o legatura cu dogma ortodoxa?

Definitie

Pomana=Dar, danie, ofrandă făcute cuiva și servind, potrivit credinței creștine, la iertarea păcatelor, la mântuirea sufletului; milostenie, binefacere.
Sau: a) (în mod) gratuit sau la un preț foarte scăzut; b) (în mod) inutil, zadarnic sau neîntemeiat.
Sau sinonimul la pomana : parastas=Slujbă religioasă făcută pentru pomenirea celor morți


Foloase:

Sfântul Ioan Gură de Aur îndeamnă: „Să nu te îndoiești deloc că cei morți se vor folosi duhovnicește, căci preotul nu se roagă zadarnic fie la Proscomidie, fie la Sfânta Masă, pentru cei adormiți în Hristos, cu credință în Dumnezeu Omul”.
În finalul ecteniei pentru morți, preotul liturghisitor rostește rugăciunea pentru iertarea păcatelor celor adormiți: „Dumnezeul duhurilor și a tot trupul, Care ai călcat moartea și pe diavolul l-ai surpat și ai dăruit viață lumii Tale, Însuți, Doamne, odihnește și sufletele adormiților robilor Tăi (N), în loc luminat, în loc cu verdeață, în loc de odihnă, de unde a fugit toată durerea, întristarea și suspinarea, și orice greșeală au săvârșit ei cu cuvântul, cu fapta sau cu gândul, ca un Dumnezeu bun și iubitor de oameni, iartă-le lor. Că nu este om care să fie viu și să nu greșească; numai Tu singur ești fără de păcat; dreptatea Ta este dreptate în veac și cuvântul Tău este adevărul”, întrucât Hristos este „învierea și viața și odihna adormiților robi.”
Preotul cere odihnă, întru veșnică pomenire pentru adormiți de la Stăpânul mult-îndurat Hristos, rugându-L să treacă cu vederea orice au greșit, ca oameni, în această viață: „și-i iartă lui toate câte a păcătuit cu cuvântul, sau cu lucrul, sau cu gândul, dezlegându-l și de legătura pusă în orice chip asupra lui, cu care el însuși din mânie sau din altă pricină s-a legat pe sine, sau de la arhiereu, sau de la altcineva a suferit o alunecare ca aceasta, prin invidia și prin lucrarea diavolului. Binevoiește, Preabunule și mult-Îndurate, ca sufletul lui să se așeze cu sfinții, care din veac eu bineplăcut Ție, iar trupul să se dea firii celei zidite de Tine.”
Biserica a rânduit și slujvâba Litiei pentru morți, care se săvârșește în toate zilele de peste an, seara după Vecernie și dimineața după Utrenie, cu excepția zilelor de sărbătoare sau a duminicilor în care se cântă polieleu și doxologie, precum și a sărbătorilor mari.”

În concluzie, rugăciunile pentru cei adormiți au fost practicate de Biserică din veacul apostolic, fiind fundamentate biblic și patristic, fiind conform învățăturii ortodoxe despre starea provizorie a sufletelor după judecata particulară.
Astfel, rugăciunile pentru cei adormiți le sunt balsam duhovnicesc, bazându-se pe comuniunea iubirii dintre cei vii și cei adormiți, ceea ce stă la temelia înățăturii și trăirii creștine.

Totuși, Biserica nu se roagă pentru cei ce au păcătuit împotriva Duhului Sfânt, cum sunt ereticii, cei nebotezați, necredincioșii și cei ce s-au opus adevărului cu știință și voință, cei ce s-au sinucis sau cei ce au săvârșit păcate de moarte, căci spune Sfântul Ioan: „Este și păcat de moarte; nu zic să se roage pentru acela( I Ioan 5, 16). Biserica învață rugăciuni pentru cei care săvârșit păcate ce pot fi iertate în lumea cealaltă, pe temeiul iubirii veșnice( I Corinteni 13, 3).

Daca ai fi citit postarile mele in special link-ul 24 ai fi aflat cea mai oficiala explicatie.

...caci mai oficiala decat atat nu se poate... din pacate in Constitutia Romaniei nu este trecuta pomana/parastasul...

Dar cred ca ne pierdem vremea de POMANA si tu cu cautarile si eu cu explicatiile...
Reply With Quote
  #33  
Vechi 28.05.2010, 22:28:08
costache marilena
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Pentru Doriana

Sunt sigura, Doriana, ca esti o persoana daruita de Dumnezeu cu o inteligenta peste medie.
Si o sa intelegi ce vreau sa spun
Sunt de multa vreme pe acest forum dar am citit mult mai mult decat am scris. De ceva timp si scriu...(mai bine n-as mai face-o...) Insa nu mi-am permis niciodata sa "intru in vorba" fara sa citesc de la inceput toata "conversatia".
Spre surprinderea mea, constat acum la tine ca:
1) nu citesti cu atentie ce scriu ceilalti
sau
2)m-am inselat in privinta IQ-ului tau - te-am supraestimat
sau:
3)esti o iscoada perfida

Eu, in privinta atitudinii tale, nu as pune pe seama rautatii ceea ce se poate explica prin prostie.
Sa nu te superi draga mea, dar ti-ar fi mai de folos sa fi proasta decat perfida. Sau ti-ar fi si mai de folos sa citesti si cu ochii mintii ceea ce am scris eu, si alti cativa de buna credinta, legat de parastas/pomana

Si sa-ti fie de folos
Reply With Quote
  #34  
Vechi 28.05.2010, 22:59:53
Doriana Doriana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.612
Implicit

Nu ma supar. Multumesc ca ti-ai spus parerea. Uite, voi mai citi o data tot topicul sa vad daca nu ma incadrez la punctul 1. Daca voi gasi pomana ca dogma ortodoxa, si folosul ei dovedit prin scrierile vreunui parinte sau ceva de acest gen...imi voi cere iertare.

Chiar ii pare rau ca te-ai suparat, dar tu vorbesti despre rugaciunile pentru morti. Le-am inteles. Eu vorbesc de pomeni...stii tu, cand dai cuiva sa fie pentru mort...Sunt doua lucruri diferite, cel putin pentru mine.

Ok, mai verific. Sa fii binecuvantata!
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14
Reply With Quote
  #35  
Vechi 28.05.2010, 23:23:23
costache marilena
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Doriana Vezi mesajul
Nu ma supar. Multumesc ca ti-ai spus parerea. Uite, voi mai citi o data tot topicul sa vad daca nu ma incadrez la punctul 1. Daca voi gasi pomana ca dogma ortodoxa, si folosul ei dovedit prin scrierile vreunui parinte sau ceva de acest gen...imi voi cere iertare.

Chiar ii pare rau ca te-ai suparat, dar tu vorbesti despre rugaciunile pentru morti. Le-am inteles. Eu vorbesc de pomeni...stii tu, cand dai cuiva sa fie pentru mort...Sunt doua lucruri diferite, cel putin pentru mine.

Ok, mai verific. Sa fii binecuvantata!


Iarta-ma, Doriana, m-am cam aprins. Dar cred ca este o trasatura caracteristica ortodocsilor...uneori buna, alteori nu prea... Suntem patimasi, ce sa facem.
Iarta-ma, te rog!
Pomana este sinonim cu parastas, iar sensul de daruire de mancare sau haine celor saraci al termenului pomana este strans legat de rugaciunile facute de preot explicate mai sus (definitie si foloase).Exista si parastase fara impartit de mancare in stanga si-n dreapta ( la saraci in special,si de preferinta) Insa daruirea de mancare ,haine, etc. se face ca gest de milostenie pt nevoiasi, ca bucurandu-i sa se roage si ei impreuna cu noi pt iertarea pacatelor celor repausati (adormiti intru Domnul). E un gest frumos, evident, facut cu un oarecare interes... dar tot nobil: eu te miluiesc ca sa te rogi si tu pentru iertarea pacatelor celor morti, pentru ca rugaciunile noastre impreuna sa fie implinite de Domnul.

Imi pare rau ca te-am repezit...
Reply With Quote
  #36  
Vechi 28.05.2010, 23:36:46
costache marilena
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Doriana Vezi mesajul
Nu ma supar. Multumesc ca ti-ai spus parerea. Uite, voi mai citi o data tot topicul sa vad daca nu ma incadrez la punctul 1. Daca voi gasi pomana ca dogma ortodoxa, si folosul ei dovedit prin scrierile vreunui parinte sau ceva de acest gen...imi voi cere iertare.

Chiar ii pare rau ca te-ai suparat, dar tu vorbesti despre rugaciunile pentru morti. Le-am inteles. Eu vorbesc de pomeni...stii tu, cand dai cuiva sa fie pentru mort...Sunt doua lucruri diferite, cel putin pentru mine.

Ok, mai verific. Sa fii binecuvantata!


Expresia " sa fie pentru mort" este des folosita si este cam... ma rog... Nu este vorba ca mancarea ce o dau de pomana va ajunge din stomacul tau in gura mortului ca-i este foame pe lumea cealalta. Nici vorba. Stim si noi ca acolo nu trebuie mancare ci rugaciuni la Domnul pentru mantuirea sufletelor adormitilor.
Ca uneori ii visam pe cei adormiti din neamurile noastre, ii visam ca ne cer de mancare si ne grabim sa dam ceva de pomana, este ok, facem un gest frumos dar in ortodoxie nu se crede in vise.
Reply With Quote
  #37  
Vechi 28.05.2010, 23:46:55
ionut12 ionut12 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.05.2010
Locație: IASI
Religia: Ortodox
Mesaje: 148
Implicit Pomana

Cum sa intrebi asa ceva?
Ajuta f mult
ajutorul e cu 2 folosuri
pt pomenirea adormitilor si pt saraci care se bucura de pomana ta
si dupa cum stiti pomana se da fara sa spunem la t lumea
si fara vazul lumii
pomana mai consta in haine si mancare s bani
si sa nu uitam ca la pomenirea adormitilor se spune si rugaciuni ale maicii domnului
cel mai bine intrebati duhovnicul sau orice preot

mihail florin
Reply With Quote
  #38  
Vechi 28.05.2010, 23:56:29
penticostalulmantuibil penticostalulmantuibil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.04.2010
Locație: Constanta
Religia: Protestant
Mesaje: 649
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru penticostalulmantuibil Send a message via Skype™ to penticostalulmantuibil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costache marilena Vezi mesajul
Iarta-ma, Doriana, m-am cam aprins. Dar cred ca este o trasatura caracteristica ortodocsilor...uneori buna, alteori nu prea... Suntem patimasi, ce sa facem.
Iarta-ma, te rog!
...
Imi pare rau ca te-am repezit...
Sa de-a Dumnezeu sa fie plina lumea de oameni care sa se aprinda dar apoi sa stie sa se si pocaiasca asa cum o faci tu mai sus!

Last edited by penticostalulmantuibil; 28.05.2010 at 23:58:39.
Reply With Quote
  #39  
Vechi 29.05.2010, 00:03:24
costache marilena
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuibil Vezi mesajul
Sa de-a Dumnezeu sa fie plina lumea de oameni care sa se aprinda dar apoi sa stie sa se si pocaiasca asa cum o faci tu mai sus!


Sunt departe de pocainta, mai am mult de "lucrat" la asta... Dar sa te auda Dumnezeu!
Pace de la Domnul si o noapte linistita!
Reply With Quote
  #40  
Vechi 29.05.2010, 00:22:42
Doriana Doriana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.612
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costache marilena Vezi mesajul
Imi pare rau ca te-am repezit...
Fii linistita, toti suntem oameni ...Daca as fi inconjurata de oameni perfecti nu ar fi prea bine de mine, caci m-as simti tare inferioara, stiindu-ma rea. Si eu m-am luat de cativa pe aici, norocul meu ca au avut intelepciunea sa taca si sa nu se puna la mintea mea.:))

Cum spuneam, voi reciti maine topicul. Noapte buna!
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Pomana mortului demna de luat in seama? Yasmina Slujba inmormantarii 46 27.02.2017 15:56:13
Pomana ,instrumentele,SF Canoane Gyulia Generalitati 22 13.09.2010 12:00:26
Miercuri pomana roman2010 Slujba inmormantarii 7 11.09.2010 21:38:31
nunta-se poate da de pomana? nicosim Nunta 2 03.02.2010 18:57:58
poti face pomana inainte de nunta andreea81 Nunta 1 03.03.2008 13:56:56