Ce avem în comun?

[zorobabel]

În prealabil postat de Eugen7

ce le mai sucesti si le mai rastalmacesti (nestiind si neintelegand scripturie evident) :D

Adica? Fii mai explicit.

În prealabil postat de Eugen7

Bine ar fi ca dupa Sfantul Botez (nastera din nou in Hristos) omul sa ramana in acea stare... dar si dupa Botez omul pacatuieste si este iar cuprins de moarte si de boli... de aceea chipul lui Hristos (primit la Sfantul Botez) este refecut in om prin Taina Spovedaniei si Taina Impartasaniei.

Nasterea din nou nu o reprezinta botezul, daca ar fi asa atunci toti care s-au botezat ar trebui sa traiasca in ascultare de Hristos ori vedem bine ca nu este asa.
Omul nascut din nou lupta impotriva pacatului, dar atunci cand pacatuieste si se intoarce la Dumnezeu este iertat.

În prealabil postat de Eugen7

iertarea pacatelor e una si vindecarea este altceva. De aceea Hristos ne si iarta si ne si vindeca!
SLABANOGULUI INTAI I-AU FOST IERTATE PACATELE (CAND HRISTOS I-A SPUS "IERTATE ITI SUNT PACATELE") SI DESI AVEA PACATELE IERTATE INCA ZACEA IN PAT CUPRINS DE BOALA SI NU S-A RIDICAT PANA NU L-A VINDECAT HRISTOS (SPUNDADU-I "SCOALA-TE")!

Faci confuzia intre vindecarea fizica(trupeasca) si cea spirituala. Hristos a vindecat multi oameni, aminteste-ti de cei 10 leprosi, din care numa unul s-a intors si i-a multumit Domnului. Cu restul ce s-a intamplat?Daca au fost vindecati cum de nu au venit sa multumeasca? Pentru simplu motiv ca ei au fost vindecati fizic, si nu spiritual.

"Iar unul dintre ei, văzând că s-a vindecat, s-a întors cu glas mare slăvind pe Dumnezeu.
Şi a căzut cu faţa la pământ la picioarele lui Iisus, mulţumindu-I. Şi acela era samarinean.
Şi răspunzând, Iisus a zis: Au nu zece s-au curăţit? Dar cei nouă unde sunt?
Nu s-a găsit să se întoarcă să dea slavă lui Dumnezeu decât numai acesta, care este de alt neam?
Şi i-a zis: Scoală-te şi du-te; credinţa ta te-a mântuit. "

Dupa cum vezi doar cel ce s-a intors a fost mantuit, ceilalti 9 nu.
Hristos iarta si schimba, nu exista iertare fara o schimbare interioara a omului.

[Pandion]

În prealabil postat de zorobabel

Omul nascut din nou lupta impotriva pacatului, dar atunci cand pacatuieste si se intoarce la Dumnezeu este iertat.

Ce inseamna om nascut din nou? Ce inseamna ca te intorci la Dumnezeu? Cand mai renuntam la limbajul de lemn?

În prealabil postat de zorobabel

Hristos a vindecat multi oameni, aminteste-ti de cei 10 leprosi, din care numa unul s-a intors si i-a multumit Domnului. Cu restul ce s-a intamplat?Daca au fost vindecati cum de nu au venit sa multumeasca? Pentru simplu motiv ca ei au fost vindecati fizic, si nu spiritual.

Sa stii ca e posibil sa nu fi fost vindecat spiritual pe viata respectivul. De asemenea, se poate ca altii din cei 9 care initial nu au reactionat sa fi realizat mai tarziu.

În prealabil postat de zorobabel

"Iar unul dintre ei, văzând că s-a vindecat, s-a întors cu glas mare slăvind pe Dumnezeu. Şi a căzut cu faţa la pământ la picioarele lui Iisus, mulţumindu-I. Şi acela era samarinean. Şi răspunzând, Iisus a zis: Au nu zece s-au curăţit? Dar cei nouă unde sunt? Nu s-a găsit să se întoarcă să dea slavă lui Dumnezeu decât numai acesta, care este de alt neam?

Din cate vezi, Iisus Cristos "loveste" in mod indirect in iudei care considerandu-se poporul lui Dumnezeu, se poarta ca si cum li s-a cuvenit vindecarea. Acest lucru se intampla pana in ziua de azi.

[zorobabel]

În prealabil postat de Pandion

Ce inseamna om nascut din nou?

Nasterea din nou e schimbarea pe care o face Dumnezeu in om, dupa cum scrie in Ioan 3 si in Ezechiel:

"Răspuns-a Iisus şi i-a zis: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva de sus, nu va putea să vadă împărăţia lui Dumnezeu." - Ioan 3.

In Iezechiel este descrisa nasterea de sus:
"De aceea vă voi scoate dintre neamuri şi din toate ţările vă voi aduna şi vă voi aduce în pământul vostru.
Şi vă voi stropi cu apă curată şi vă veţi curăţi de toate întinăciunile voastre şi de toţi idolii voştri vă voi curăţi.
Vă voi da inimă nouă şi duh nou vă voi da; voi lua din trupul vostru inima cea de piatră şi vă voi da inimă de carne.
Pune-voi înăuntrul vostru Duhul Meu şi voi face ca să umblaţi după legile Mele şi să păziţi şi să urmaţi rânduielile Mele. "

Un om nascut din nou e un om care traieste dupa voia lui Dumnezeu nu dupa pofte pacatoase.

În prealabil postat de Pandion

Ce inseamna ca te intorci la Dumnezeu?

Iti raspund cu niste citate din Iezechiel care sunt destul de elocvente:

"Spune-le: Precum este adevărat că Eu sunt viu, tot aşa este de adevărat că Eu nu voiesc moarte. păcătosului, ci ca păcătosul să se întoarcă de la calea sa şi să fie viu. Întoarceţi-vă, întoarceţi-vă de la căile voastre cele rele! Pentru ce să muriţi voi, casa lui Israel?"

"De aceea vă voi judeca pe voi din casa lui Israel, pe fiecare după căile sale, zice Domnul Dumnezeu; pocăiţi-vă şi vă întoarceţi de la toate nelegiuirile voastre, ca necredinţa să nu vă fie piedică.
Lepădaţi de la voi toate păcatele voastre cu care aţi greşit şi vă faceţi o inimă nouă şi un duh nou. De ce să muriţi voi, casa lui Israel?
Căci Eu nu voiesc moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu; întoarceţi-vă deci şi trăiţi!"

Intelegi ce inseamna sa te intorci la Dumnezeu?

În prealabil postat de Pandion

Cand mai renuntam la limbajul de lemn?

Renunta cand vrei, nu te opreste nimeni :).

În prealabil postat de Pandion

Sa stii ca e posibil sa nu fi fost vindecat spiritual pe viata respectivul.

A fost vindecat spiritual, Hristos i-a spus "credinta ta te-a mantuit". Acel lepros era un om mantuit din acel moment.

În prealabil postat de Pandion

De asemenea, se poate ca altii din cei 9 care initial nu au reactionat sa fi realizat mai tarziu.
Din cate vezi, Iisus Cristos "loveste" in mod indirect in iudei care considerandu-se poporul lui Dumnezeu, se poarta ca si cum li s-a cuvenit vindecarea. Acest lucru se intampla pana in ziua de azi.

Nu stiu ce s-a intamplat cu ceilalti 9, insa important e ce s-a intamplat cu acel 1 care a venit la Dumnezeu, si-a fost mantuit.

[Pandion]

În prealabil postat de zorobabel

Un om nascut din nou e un om care traieste dupa voia lui Dumnezeu nu dupa pofte pacatoase.

Eu nu am intalnit niciunul pana acum si sunt sigur ca nici nu exista. Pana si Eclesiastul zice ca nu e om neprihanit care sa faca binele fara sa pacatuiasca. Dar se pare ca cea mai mare parte a celor ce isi spun(ei singuri) crestini sunt si printre cei mai ipocriti oameni. Si care inteleg si foarte putin ce inseamna sa faci voia lui Dumnezeu, spre deosebire de altii "din lume" care fac asta fara sa se bata cu pumnul in piept.

[Eugen7]

În prealabil postat de zorobabel

Adica? Fii mai explicit.

Sfanta Scriptura, Cuvantul lui Dumnezeu, este foarte explicita cand arata ca invatatura "Sola fide" (numai credinta) este o invatatura diavoleasca, intrucat "si diavolii cred si se cutremura"(Iacov 2,19). Aceasta este invatatura crestin ortodoxa.

"credinţa: dacă nu are fapte, e moartă în ea însăşi.
Dar va zice cineva: Tu ai credinţă, iar eu am fapte; arată-mi credinţa ta fără fapte şi eu îţi voi arăta, din faptele mele, credinţa mea.
Tu crezi că unul este Dumnezeu? Bine faci; dar şi demonii cred şi se cutremură. Vrei însă să înţelegi, omule nesocotit, că credinţa fără de fapte moartă este?
...
Vedeţi dar că din fapte este îndreptat omul, iar nu numai din credinţă.
...
Căci precum trupul fără suflet mort este, astfel şi credinţa fără de fapte, moartă este. " Iacov 2,17-20,24,26

[zorobabel]

În prealabil postat de Eugen7

Sfanta Scriptura, Cuvantul lui Dumnezeu, este foarte explicita cand arata ca invatatura "Sola fide" (numai credinta) este o invatatura diavoleasca, intrucat "si diavolii cred si se cutremura"(Iacov 2,19). Aceasta este invatatura crestin ortodoxa.

invatatura diavoleasca este probabil in conceptia ta, sunt nenumarate versete care spun ca omul este mantuit prin credinta in Hristos. Daca tu nu crezi e problema ta.
Diavolii cred in existenta lui Dumnezeu fizica, ca doar ei l-au vazut. Credinta la nivel mental (da exista Dumnezeu) nu te mantuie, ci credinta in jertfa lui Hristos te mantuie. Credinta asta aduce roada in viata credinciosului.

În prealabil postat de Eugen7

"credinţa: dacă nu are fapte, e moartă în ea însăşi.
Dar va zice cineva: Tu ai credinţă, iar eu am fapte; arată-mi credinţa ta fără fapte şi eu îţi voi arăta, din faptele mele, credinţa mea.
Tu crezi că unul este Dumnezeu? Bine faci; dar şi demonii cred şi se cutremură. Vrei însă să înţelegi, omule nesocotit, că credinţa fără de fapte moartă este?
...
Vedeţi dar că din fapte este îndreptat omul, iar nu numai din credinţă.
...
Căci precum trupul fără suflet mort este, astfel şi credinţa fără de fapte, moartă este. " Iacov 2,17-20,24,26

Pasajul asta nu exprima altceva decat faptul ca un om se vede ca este credincios prin viata lui, nu prin vorbele lui. Sunt multi care isi zic credinciosi dar care traiesc in pacat, astia nu sunt credinciosi.

[Eugen7]

În prealabil postat de zorobabel

Pasajul asta nu exprima altceva decat faptul ca un om se vede ca este credincios prin viata lui, nu prin vorbele lui. Sunt multi care isi zic credinciosi dar care traiesc in pacat, astia nu sunt credinciosi.

Pasajul acesta arata clar ca invatatura SOLA FIDE(numai credinta) este o invatatura diavoleasca, cu totul straina de mesajul lui Hristos (si deci de invatura crestin ortodoxa) care spune "Şi pentru ce Mă chemaţi: Doamne, Doamne, şi nu faceţi ce vă spun" Luca 6,46

NU ajuta la nimic dor sa crezi si sa nu faci voia Domnului! NU ajuta la nimic sa vezi mantuirea doar ca un proces juridic, "gata eu cred in Hristos si sunt mantuit", daca ar fi asa cum zicei voi (sola fide, numai credinta) atunci si dracii ar fi fost mantuiti demult caci si ei cred si se cutremura in fata lui Hristos.

"credinţa: dacă nu are fapte, e moartă în ea însăşi.
Dar va zice cineva: Tu ai credinţă, iar eu am fapte; arată-mi credinţa ta fără fapte şi eu îţi voi arăta, din faptele mele, credinţa mea.
Tu crezi că unul este Dumnezeu? Bine faci; dar şi demonii cred şi se cutremură. Vrei însă să înţelegi, omule nesocotit, că credinţa fără de fapte moartă este?
...
Vedeţi dar că din fapte este îndreptat omul, iar nu numai din credinţă.
...
Căci precum trupul fără suflet mort este, astfel şi credinţa fără de fapte, moartă este. " Iacov 2,17-20,24,26

[zorobabel]

În prealabil postat de Eugen7

Pasajul acesta arata clar ca invatatura SOLA FIDE(numai credinta) este o invatatura diavoleasca, cu totul straina de mesajul lui Hristos (si deci de invatura crestin ortodoxa) care spune "Şi pentru ce Mă chemaţi: Doamne, Doamne, şi nu faceţi ce vă spun" Luca 6,46

NU ajuta la nimic dor sa crezi si sa nu faci voia Domnului! NU ajuta la nimic sa vezi mantuirea doar ca un proces juridic, "gata eu cred in Hristos si sunt mantuit", daca ar fi asa cum zicei voi (sola fide, numai credinta) atunci si dracii ar fi fost mantuiti demult caci si ei cred si se cutremura in fata lui Hristos.

"credinţa: dacă nu are fapte, e moartă în ea însăşi.
Dar va zice cineva: Tu ai credinţă, iar eu am fapte; arată-mi credinţa ta fără fapte şi eu îţi voi arăta, din faptele mele, credinţa mea.
Tu crezi că unul este Dumnezeu? Bine faci; dar şi demonii cred şi se cutremură. Vrei însă să înţelegi, omule nesocotit, că credinţa fără de fapte moartă este?
...
Vedeţi dar că din fapte este îndreptat omul, iar nu numai din credinţă.
...
Căci precum trupul fără suflet mort este, astfel şi credinţa fără de fapte, moartă este. " Iacov 2,17-20,24,26

Repeti aceeasi placa la nesfarsit. Tu nu intelegi ca nu faptul ca te declari credincios te face credincios?Asta e ceea ce afirma Iacov. Dar tu din pacate nu intelegi.
Credinta omului se vede din faptele lui, faptele sunt o dovada ca acel om e credincios.
Doar daca declari ca esti credincios nu inseamna ca si esti credincios, asta incearca Iacov sa spuna in epistola lui.
Hristos spune ca ii veti cunoaste dupa roadele lor. Ori un om credincios ARE roade pentru ca este credincios.