Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1611  
Vechi 27.07.2010, 15:07:49
vidoveczandrei's Avatar
vidoveczandrei vidoveczandrei is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.02.2010
Locație: oradea
Religia: Ortodox
Mesaje: 475
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru vidoveczandrei
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zorobabel Vezi mesajul
ce spune tipul asta e cat se poate de fals. Pedeapsa pacatului se face pe pamant, nici David si nici Moise(iau exemplele care le-a dat el) nu au fost trimisi in purgatoriu ca sa plateasca pt greselile lor. Dumnezeu i-a iertat prin Hristos si nu mai e nevoie de "purgatoriu" ca sa fie curatiti. Ar insemna ca sangele lui Hristos nu este suficient pentru a curati pe cineva.
Iar pasajul din 1 Corinteni 3 se refera la rasplata pe care fiecare crestin o va primi si nicidecum la pedeapsa pentru pacat.
Daca tie comentariile tipului asta ti se par in acord cu Sf Scriptura gresesti. Nici pe un elev de scoala gimnaziala nu ar putea convinge cu filozofia care o face.

sunt de acord cu tine cu erezia purgatoriu,dar cu Taina Spovedaniei,uitate si tu aceste doua etimologii care spune clar"a-ti spune duhovnicului" tau pacatul pe care leai facut,sa te intreb ceva,tu ai indoiala ca un preot care este slujitorul Domnului nu ar ierta prin Domnul Iisus Hristos,crezi cumva ca daca tu spui duhovnicului pacatele crezi ca nu te iarta Domnul Iisus Hristos prin el?Nu ai incredere in Domnul Iisus Hristos ca te poate ierta prin duhovnicul?
__________________
"Cand e vorba de lucruri trecatoare si pamantesti, suntem sarguitori si ravnitori, dar cand putem agonisi atat de usor pe cele netrecatoare si vesnice, noi intarziem si trandavim."Sfantul Ioan Gura de Aur

Last edited by vidoveczandrei; 27.07.2010 at 15:10:53.
  #1612  
Vechi 27.07.2010, 15:14:48
vidoveczandrei's Avatar
vidoveczandrei vidoveczandrei is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.02.2010
Locație: oradea
Religia: Ortodox
Mesaje: 475
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru vidoveczandrei
Implicit

este exact ca si la Petru sa stii ca inainte de a pleca Domnul Iisus la Cer sau sa Se Inalte la Cer,nu crezi ca Domnul L-a iertat pe Petru?a facut cu numeroase persoane in Biblie,dar din momente ce nu este cu noi,desi este El poate ierta si prin slujitorul Sau preot pe pacatosul.Domnul nu vrea moartea pacatosului,ci sa se intoarca.
__________________
"Cand e vorba de lucruri trecatoare si pamantesti, suntem sarguitori si ravnitori, dar cand putem agonisi atat de usor pe cele netrecatoare si vesnice, noi intarziem si trandavim."Sfantul Ioan Gura de Aur
  #1613  
Vechi 27.07.2010, 15:39:47
zorobabel zorobabel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.06.2010
Mesaje: 231
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vidoveczandrei Vezi mesajul
sunt de acord cu tine cu erezia purgatoriu,dar cu Taina Spovedaniei,uitate si tu aceste doua etimologii care spune clar"a-ti spune duhovnicului" tau pacatul pe care leai facut,sa te intreb ceva,tu ai indoiala ca un preot care este slujitorul Domnului nu ar ierta prin Domnul Iisus Hristos,crezi cumva ca daca tu spui duhovnicului pacatele crezi ca nu te iarta Domnul Iisus Hristos prin el?Nu ai incredere in Domnul Iisus Hristos ca te poate ierta prin duhovnicul?
Legat de spovedanie, este un lucru bun pentru ca te ajuta sa iti marturisesti pacatele si sa dai socoteala cuiva. Spune Biblia sa ne marturism pacatele unii altora. Iar marturisirea care o faci la preot e buna in masura in care iei in serios treaba asta.
Cu ce nu sunt de acord e faptul ca preotul iti da iertarea. Dumnezeu e cel care te iarta, nu preotul.
  #1614  
Vechi 27.07.2010, 16:24:44
Jane Says Jane Says is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.02.2010
Locație: KooKooLand
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.090
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zorobabel Vezi mesajul
Legat de spovedanie, este un lucru bun pentru ca te ajuta sa iti marturisesti pacatele si sa dai socoteala cuiva. Spune Biblia sa ne marturism pacatele unii altora. Iar marturisirea care o faci la preot e buna in masura in care iei in serios treaba asta.
Cu ce nu sunt de acord e faptul ca preotul iti da iertarea. Dumnezeu e cel care te iarta, nu preotul.
preotul te dezleaga

După ascultarea celor mărturisite de crestin, dacă din ele se vădeste căintă si hotărâre de îndreptare, preotul-duhovnic îl dezleagă pe acesta prin cuvintele :

"Domnul si Dumnezeul nostru Iisus Hristos, cu harul si cu îndurările iubirii Sale de oameni, să te ierte pe tine, fiule, si să-ti lase toate păcatele. Si eu, nevrednicul preot si duhovnic, cu puterea ce-mi este dată, te iert si te dezleg de toate păcatele, în numele Tatălui si al Fiului si al Sfântului Duh. Amin".

Deci vezi.
__________________
„Ca o carpa lepadata toata dreptatea noastra” (Is 64,5)
  #1615  
Vechi 27.07.2010, 18:06:35
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Jane Says Vezi mesajul
preotul te dezleaga

După ascultarea celor mărturisite de crestin, dacă din ele se vădeste căintă si hotărâre de îndreptare, preotul-duhovnic îl dezleagă pe acesta prin cuvintele :

"Domnul si Dumnezeul nostru Iisus Hristos, cu harul si cu îndurările iubirii Sale de oameni, să te ierte pe tine, fiule, si să-ti lase toate păcatele. Si eu, nevrednicul preot si duhovnic, cu puterea ce-mi este dată, te iert si te dezleg de toate păcatele, în numele Tatălui si al Fiului si al Sfântului Duh. Amin".

Deci vezi.
Spovedania este cel mai intim act de credinta si de pocainta, si este un lucru minunat cum Dumnezeu isi lucreaza harul Sau prin oameni, asa cum s-a zis, nu preotul iarta prin propria lui putere, pt ca si el este pacatos ca si noi, ci harul Lui Dumnezeu iarta har care nu lucreaza doar teoretic prin telepatie din cer ci este pus in lucrare prin madularele Trupului lui Hristos, aici este minunea si superioritatea lucrarii harului,
__________________
"Cine seamana in firea pamanteasca va secera din firea pamanteasca putrezirea dar cine seamana in Duhul va secera din Duhul Viata Vesnica"Galateni 6;8

Pacea lui Hristos, la care ați fost chemați, ca să alcătuiți un singur trup, să stăpânească în inimile voastre, și fiți recunoscători.(Coloseni 3:15)
  #1616  
Vechi 27.07.2010, 19:09:00
vidoveczandrei's Avatar
vidoveczandrei vidoveczandrei is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.02.2010
Locație: oradea
Religia: Ortodox
Mesaje: 475
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru vidoveczandrei
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zorobabel Vezi mesajul
Legat de spovedanie, este un lucru bun pentru ca te ajuta sa iti marturisesti pacatele si sa dai socoteala cuiva. Spune Biblia sa ne marturism pacatele unii altora. Iar marturisirea care o faci la preot e buna in masura in care iei in serios treaba asta.
Cu ce nu sunt de acord e faptul ca preotul iti da iertarea. Dumnezeu e cel care te iarta, nu preotul.
asa e,Domnul Dumnezeu de iarta,dar prin preotul,sa te intreb cum crezi ca Domnul te iarta daca nu are un slujitor sa vorbeasca prin el? in VT se pare ca Domnul Dumnezeu a vorbit prin profetii,asa si preotul,Dumnezeu vorbeste prin El.
__________________
"Cand e vorba de lucruri trecatoare si pamantesti, suntem sarguitori si ravnitori, dar cand putem agonisi atat de usor pe cele netrecatoare si vesnice, noi intarziem si trandavim."Sfantul Ioan Gura de Aur
  #1617  
Vechi 27.07.2010, 19:10:08
vidoveczandrei's Avatar
vidoveczandrei vidoveczandrei is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.02.2010
Locație: oradea
Religia: Ortodox
Mesaje: 475
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru vidoveczandrei
Implicit

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
Spovedania este cel mai intim act de credinta si de pocainta, si este un lucru minunat cum Dumnezeu isi lucreaza harul Sau prin oameni, asa cum s-a zis, nu preotul iarta prin propria lui putere, pt ca si el este pacatos ca si noi, ci harul Lui Dumnezeu iarta har care nu lucreaza doar teoretic prin telepatie din cer ci este pus in lucrare prin madularele Trupului lui Hristos, aici este minunea si superioritatea lucrarii harului,
dar Domnul Dumnezeu este Cel care vorbeste prin slujitroul Sau,nu?
__________________
"Cand e vorba de lucruri trecatoare si pamantesti, suntem sarguitori si ravnitori, dar cand putem agonisi atat de usor pe cele netrecatoare si vesnice, noi intarziem si trandavim."Sfantul Ioan Gura de Aur
  #1618  
Vechi 28.07.2010, 09:38:00
zorobabel zorobabel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.06.2010
Mesaje: 231
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Jane Says Vezi mesajul
preotul te dezleaga

După ascultarea celor mărturisite de crestin, dacă din ele se vădeste căintă si hotărâre de îndreptare, preotul-duhovnic îl dezleagă pe acesta prin cuvintele :

"Domnul si Dumnezeul nostru Iisus Hristos, cu harul si cu îndurările iubirii Sale de oameni, să te ierte pe tine, fiule, si să-ti lase toate păcatele. Si eu, nevrednicul preot si duhovnic, cu puterea ce-mi este dată, te iert si te dezleg de toate păcatele, în numele Tatălui si al Fiului si al Sfântului Duh. Amin".

Deci vezi.
Preotul nu te poate dezlega(sa te ierte) pentru ca nu poate sti ce e in inima ta. Pot veni la spovedanie doar ca sa o fac, dar fara sa fie pocainta in inima mea. Atunci te intreb, ce valoarea are dezlegarea preotului? Stie el ca inima mea e lipsita de pocainta? Nu stie, doar Dumnezeu stie.
  #1619  
Vechi 28.07.2010, 09:41:20
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Noi neoprotestanții nu suntem antisemiți și nu considerăm ceva rău în a fi "iudeu în cuget":
28. "Pentru că nu cel ce se arată pe din afară e iudeu, nici cea arătată pe dinafară în trup, este tăiere împrejur;
29. Ci este iudeu cel întru ascuns, iar tăierea împrejur este aceea a inimii, în duh, nu în literă; a cărui laudă nu vine de la oameni, ci de la Dumnezeu." (Romani 2)
in citatul pe care l-ai dat din Sfanta Scriptura, Sfantul Pavel subliniaza ca iudeul cel adevarat il recunoaste pe Hristos. Sunt Iudei farisei care au crezut in Hristos: Sfantul Pavel, Iosif de Arimateea, Nicodim...

iudeii farisei si saduchei in marea lor majoriate nu l-au recunoscut pe Hristos ca om si Dumnezeu adevarat... daca vreti sa ganditi ca ei e treaba voastra.

lansesi discret o acuzatie de antisemitism nefondata la adresa noastra. stii macar ce inseamna antisemit? iti dau un hint: antisemit se refera rasism (partea trupeasca).

Biserica nu este cladita pe rasa ci pe credinta in Hristos. In Biserica toti suntem egali chiar daca dupa trup(rasa) unii suntem: albi, negrii... romani, evrei, tigani, chinezei... etc.

noi cinstim toti Sfintii prooroci iudei ai Vechiului Testament, voi nu! noi cinstim pe sfintii Apostoli care sunt iudei... avem sarbatori in cinstea lor... voi nu!
cand am spus cuget iudeu, m-am referit strict la gandirea iudeilor farisei si saduchei care nu L-au recunoscut pe Mesia, desi Hristos a facut minuni in mijocul lor ca nimeni altul... insa asta nu face subiectul topicului deci nu vom intra in amanunte.


Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
... precum Domnul Hristos, precum sfinții apostoli și precum maica Domnului. Punct.
ziceti voi nestiind Scripturile... dar Cuvantul lui Dumnezeu spune altceva.
" Aceasta este poarta Domnului; drepții vor intra prin ea.
...
Piatra pe care n-au băgat-o în seamă ziditorii, aceasta s-a făcut în capul unghiului.
De la Domnul s-a făcut aceasta și minunată este în ochii noștri.
Aceasta este ziua pe care a făcut-o Domnul, să ne bucurăm și să ne veselim întru ea.
... Dumnezeu este Domnul și S-a arătat nouă. Tocmiți sărbătoare cu ramuri umbroase, până la coarnele altarului. " Psalmul 117, 20-27

1. Hristos a inviat in prima zi a saptamanii (Duminica, Domini Dei, ZIUA DOMNULUI). EL este poarta (ioan cap 10), EL este "piatra cea din capul unghiului" ... si evident ca aceasta zi a invierii si a intalnirii cu Hristos trebuie serbatorita asa cum ne indeamna Dumnezeu prin psalmul 117.
2. Hristos se arata ucenicilor dupa inviere DUMINICA
3. Pogorarea Duhului Sfant a fost in zi de DUMINICA
4. Viziunea Apocalipsei a fost in zi de DUMINICA
5. si exemplele ar putea continua


daca ati cunoaste scripturile ati veni cu argumente din Sfanta Scriptura!

Last edited by Eugen7; 28.07.2010 at 10:46:35.
  #1620  
Vechi 28.07.2010, 11:06:22
postasul. postasul. is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.06.2010
Mesaje: 51
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul

Si, intr-adevar, este accesibil tuturor. Oricine poate sa lupte alaturi de Cristos, dar cel mai bine se poate face asta din interiorul Bisericii Sale.

Este ca la razboi. Daca crezi in generalul X si doresti sa lupti alaturi de el, cel mai logic este sa te inrolezi in armata sa.

Sigur, poti sa lupti ca partizan, fara sa te inrolezi. Dar in felul asta esti privat de o multime de lucruri - structura de comanda a armatei (clerul), o viziune clara asupra scopurilor, tacticii si strategiei armatei (Traditia), logistica pe care ti-o pune la indemana o armata organizata (Sfintele Taine), disciplina si organizarea armatei, etc.
O astfel de armata a organizat inchizitia si cruciadele. Iar, generalul X il inlocuia chiar si pe Cristos; se autointitula "vicarivs filii dei".
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Noi avem nou martir mihaiB Stiri, actualitati, anunturi 9 07.11.2012 19:51:45
BOR, rabinii si cooperarea pentru "binele comun" Decebal Biserica Ortodoxa Romana 4 10.09.2012 21:07:28
Ce au miscarea legionara si musulmanismul in comun? mihailt Generalitati 14 02.11.2010 21:35:34
Avem Patriarh danyel Stiri, actualitati, anunturi 34 11.02.2009 22:03:42