DUBII!!! botezul in Catehismul Crestin Ortodox

[52ZIZO]

În prealabil postat de georgeval

Cu siguranat ca Traditia nu contrazice Scriptura. De unde aceasta garantie ca mostenirea Traditiei este o greseala, iar interpretarile subiective ale unor frati sunt autentice? Cine poate sa ajunga la o interpretare in Duh? Cel care renunta la radacinile sau legaturile apostolice mizand ca interpretarile sale sunt superioare Traditiei? Adica renuntam la trecut pe principiul ca cel care este in prezent dar se rupe de trecut "vede" mult mai bine. Cum sa inteleg o comunitate indepartata daca nu fac o cercetare amanuntita dincolo de cateva dovezi scrise intr-un mod ocazional?

Eu nu zic ca mostenirea Traditiei este o greseala! Vreau doar sa vad unde sta scris in traditie despre botez, VREAU sa cercetez. Vreau sa citesc si eu Traditia dar nu stiu ce anume sa caut sa citesc.

[georgeval]

În prealabil postat de 52ZIZO

Eu nu zic ca mostenirea Traditiei este o greseala! Vreau doar sa vad unde sta scris in traditie despre botez, VREAU sa cercetez. Vreau sa citesc si eu Traditia dar nu stiu ce anume sa caut sa citesc.

Traditia nu este o carte. Ea cuprinde invataturile Sfintilor Parinti incepand cu cei care au fost contemporani cu Apostolii si pana la cei care au participat la Sinoadele ecumenice.
Cauta invataturile Parintilor despre Botez.

[52ZIZO]

În prealabil postat de georgeval

Traditia nu este o carte. Ea cuprinde invataturile Sfintilor Parinti incepand cu cei care au fost contemporani cu Apostolii si pana la cei care au participat la Sinoadele ecumenice.
Cauta invataturile Parintilor despre Botez.

Sfantul Pavel e unul dintre Sfintii Parinti? Unde pot gasi aceste invataturi daca nu intr-o carte? multumesc

[gabriela8]

Ori nu vrei sa intelegi ca Sfanta Traditie nu este o singura carte ori nu citesti cu atentie ce se scrie aici... Sunt mai multe carti! Citeste scrierile Sfantului Ioan Gura de Aur, Sfantului Grigorie Teologul, Sfantului Vasile cel Mare , Sfantului Simeon Noul Teolog etc sunt foarte multi Sfinti Parinti si multe lucrari ale acestora...

[georgeval]

În prealabil postat de 52ZIZO

Sfantul Pavel e unul dintre Sfintii Parinti? Unde pot gasi aceste invataturi daca nu intr-o carte? multumesc

O parte din adevarul revelat transmis prin viu grai a fost asternut in anumite scrieri ale Sfintilor Parinti. Sfantul Pavel este unul dintre Apostoli, asta nu inseamna ca este lipsit de apelativul "Parinte". Biserica Ortodoxa prin Sfintii Parinti se refera la acei oameni duhovnicesti care au participat la sinoadele ecumenice si au aparat dreapta credinta sau prin comentariile lor la Sfanta Scriptura ne-au luminat pe noi si ne-au ferit de ratacire.

În prealabil postat de 52ZIZO

Eu nu zic ca mostenirea Traditiei este o greseala! Vreau doar sa vad unde sta scris in traditie despre botez, VREAU sa cercetez. Vreau sa citesc si eu Traditia dar nu stiu ce anume sa caut sa citesc.

cauta colectia PSB (Parinti si Scriitori bisericesti). o gasesti in format electronic pe www.arhiva-ortodoxa.info sau cu un search pe google.

[bairstow]

Ar trebui sa-i aratam ca botezul copiilor era o practica fireasca inca din sec al 2-lea. Apoi crestinii nu s-ar fi impotrivit daca acest botez ar fi aparut impotriva a cea ce stiau ei?
Dar dupa cate imi dau seama aceasta femeie deja a fost prinsa in capcana sectarilor si noi scriem oarecum inutil. Mai bine ne rugam pentru ea si pentru noi.

[52ZIZO]

În prealabil postat de bairstow

Ar trebui sa-i aratam ca botezul copiilor era o practica fireasca inca din sec al 2-lea. Apoi crestinii nu s-ar fi impotrivit daca acest botez ar fi aparut impotriva a cea ce stiau ei?
Dar dupa cate imi dau seama aceasta femeie deja a fost prinsa in capcana sectarilor si noi scriem oarecum inutil. Mai bine ne rugam pentru ea si pentru noi.

"39. Cercetaţi Scripturile, că socotiţi că în ele aveţi viaţă veşnică. Şi acelea sunt care mărturisesc despre Mine."

Aratati-mi va rog unde sta scris in Cuvantul lui Dumnezeu ca botezul copiilor era o practica CRESTINA. Daca se facea in al doilea secol si era bine asa trebuie sa se fi facut inca din timpul Domnului Hristos de la primele botezuri crestine.
Ma bucur ca ati decis sa va rugati pt mine. multumesc, Violeta

[bairstow]

52ZIZO cand intrebam un preot despre protestanti ma cam priveau cam aiurea. Adica ceva de genul cand un copil intreaba la ce ajuta tabla inmultirii. Solo scriptura...Ha ha ha. Nu exista asa ceva. chiar protestanti recunosc fara voia lor ca nu poate sa existe asa ceva. Se spune in Nt cum trebuie facut corpul bisericii?
Nu stiu ce secta te-a atras in mrejele ei dar eu ma intorc la adventii "mei'. Cum a putut fi schimbata sambata in Duminica fara nici o impotrivire? Datele despre botez sunt putine in primele secole. Ele nu vorbesc decat ca o practica fireasca atunci cand e cazul ,despre botezul si al copiilor. Este absurd sa spui ca biserica este condusa de Iisus dar ea s-a indepartat (si cate centre mari avea biserica in primele secole despartite de orice comunicare intre ele) de la un adevar adoptand o practica lumeasca. Dimpotriva s-au descoperit texte care arata ca se facea aceasi slujba care se face si azi in biserica ortodoxa. Te lepezi de satana? Ma lepad!
Nu s-a gasit nici un crestin sa spuna in primele secole ca botezul copiilor a fost adoptat de la pagani? sau nu s-a gasit un crestin in primele secole care sa spuna ca adevarata zi ar fi sabatul si nu Duminica? Acei crestini care isi dadeau viata pentru Iisus cu bucurie inghiteau orice neadevar?? E absurd. Din pacate nu te cred crestina ortodoxa si mai degraba o persoana care se preface. Cred dar nu sunt sigur. treaba ta. Iisus spune ca pe temelia apostolilor va zidi biserica si nu pe temelia lui Luther sau a E.g White. Ce s-a ales din biserica Lutherana? Orgi si atat...
deci daca practica asta ar fi venit de la pagani ea ar fi aparut in anumite centre bisericesti in aanumite orase. Dar acest lucru nu il arata istoria! Azi am fost intrebat ce ar spune un preot despre declaratia mea. Si declaratia mea era asa: Nu exista crestinism si totul nu este decat o mare minciuna daca biserica ortodoxa si catolica sunt departate ambele de la adevar. Cred ca stiu raspunsul lor :)

[52ZIZO]

În prealabil postat de bairstow

52ZIZO cand intrebam un preot despre protestanti ma cam priveau cam aiurea. Adica ceva de genul cand un copil intreaba la ce ajuta tabla inmultirii. Solo scriptura...Ha ha ha. Nu exista asa ceva. chiar protestanti recunosc fara voia lor ca nu poate sa existe asa ceva. Se spune in Nt cum trebuie facut corpul bisericii?
Nu stiu ce secta te-a atras in mrejele ei dar eu ma intorc la adventii "mei'. Cum a putut fi schimbata sambata in Duminica fara nici o impotrivire? Datele despre botez sunt putine in primele secole. Ele nu vorbesc decat ca o practica fireasca atunci cand e cazul ,despre botezul si al copiilor. Este absurd sa spui ca biserica este condusa de Iisus dar ea s-a indepartat (si cate centre mari avea biserica in primele secole despartite de orice comunicare intre ele) de la un adevar adoptand o practica lumeasca. Dimpotriva s-au descoperit texte care arata ca se facea aceasi slujba care se face si azi in biserica ortodoxa. Te lepezi de satana? Ma lepad!
Nu s-a gasit nici un crestin sa spuna in primele secole ca botezul copiilor a fost adoptat de la pagani? sau nu s-a gasit un crestin in primele secole care sa spuna ca adevarata zi ar fi sabatul si nu Duminica? Acei crestini care isi dadeau viata pentru Iisus cu bucurie inghiteau orice neadevar?? E absurd. Din pacate nu te cred crestina ortodoxa si mai degraba o persoana care se preface. Cred dar nu sunt sigur. treaba ta. Iisus spune ca pe temelia apostolilor va zidi biserica si nu pe temelia lui Luther sau a E.g White. Ce s-a ales din biserica Lutherana? Orgi si atat...
deci daca practica asta ar fi venit de la pagani ea ar fi aparut in anumite centre bisericesti in aanumite orase. Dar acest lucru nu il arata istoria! Azi am fost intrebat ce ar spune un preot despre declaratia mea. Si declaratia mea era asa: Nu exista crestinism si totul nu este decat o mare minciuna daca biserica ortodoxa si catolica sunt departate ambele de la adevar. Cred ca stiu raspunsul lor :)

As vrea doar raspunsul la aceasta intrebare. De ce atunci cand eu insist in studierea Scripturii toti considera ca sunt mincinoasa? Pe voi nu va invita Dumnezeu la studiul Bibliei?