exista moaste ale SFINTEI MARIA?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Fani71

Catolicii cred, dupa o dogma declarata de curand (anii 50), ca Maica Domnului nu a murit, ci a fost luata direct la cer. Din cate am inteles papa a facut oficiala aceasta credinta pentru ca este o consecinta directa a imaculatei conceptii (nasterea fara pacatul originar): din moment ce nu a avut niciodata pacat originar nu putea nici sa moara.

Catolicii cred că Maica Domnului a fost ridicată cu trupul la cer, fără a se pronunţa dacă acest lucru s-a petrecut în timpul vieţii sau murise deja. Iată cuvintele hotărârii dogmatice: "Noi proclamăm, declarăm şi definim: ridicarea cu trupul şi cu sufletul la gloria cerească a imaculatei Maici a lui Dumnezeu, pururea fecioară Maria, la sfârşitul cursului terestru al vieţii ei, ca fiind o dogmă divin revelată" (Munificentissimus Deus, 1950)".
Naşterea fără păcat originar nu presupune neapărat imortalitatea, fiindcă păcatul originar a alterat natura umană (şi natura toată), iar Sf Fecioară a împărţit cu noi aceeaşi natură umană, în stare obiectivă căzută. Nici Cristos nu S-a născut cu păcat originar, şi totuşi Cristos a murit.

[Fani71]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Catolicii cred că Maica Domnului a fost ridicată cu trupul la cer, fără a se pronunţa dacă acest lucru s-a petrecut în timpul vieţii sau murise deja. Iată cuvintele hotărârii dogmatice: "Noi proclamăm, declarăm şi definim: ridicarea cu trupul şi cu sufletul la gloria cerească a imaculatei Maici a lui Dumnezeu, pururea fecioară Maria, la sfârşitul cursului terestru al vieţii ei, ca fiind o dogmă divin revelată" (Munificentissimus Deus, 1950)".
Naşterea fără păcat originar nu presupune neapărat imortalitatea, fiindcă păcatul originar a alterat natura umană (şi natura toată), iar Sf Fecioară a împărţit cu noi aceeaşi natură umană, în stare obiectivă căzută. Nici Cristos nu S-a născut cu păcat originar, şi totuşi Cristos a murit.

Multumesc pentru precizare. Eu asa citisem in cartea lui Kniazev despre Maica Domnului, dar poate ma insel.
Deodebirea este, adunci, ca in BO nu a fost declarata dogma urcarea cu trupul la cer, dar este o 'traditie venerabila', care se exprima in cantarile liturgice si scrierile unor parinti.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Fani71

Multumesc pentru precizare. Eu asa citisem in cartea lui Kniazev despre Maica Domnului, dar poate ma insel.
Deodebirea este, adunci, ca in BO nu a fost declarata dogma urcarea cu trupul la cer, dar este o 'traditie venerabila', care se exprima in cantarile liturgice si scrierile unor parinti.

Aşa este. De fapt, aşa este cu toate dogmele catolice despre care unii ortodocşi spun că sunt "inovaţii". Sunt tradiţii venerabile, care fie se exprimă în cântări liturgice, fie în scrierile unor părinţi. De aceea, regăsirea va fi uşoară, dacă există bunăvoinţă şi submisiune faţă de Duhul Sfânt.

De aceea, când mai aud pe cineva că nu Petru este piatra credinţei şi temelia Bisericii, nu mă mai obosesc să citez din surse catolice, non-denominaţionale şi nici chiar din Evanghelie, ci trimit direct la Acatistierul Ortodox.

Sursele liturgice şi patristice care susţin ridicarea cu trupul la cer a Sf Fecioare (=Asumpţia) sunt covârşitoare.

[costel]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Naşterea fără păcat originar nu presupune neapărat imortalitatea, fiindcă păcatul originar a alterat natura umană (şi natura toată), iar Sf Fecioară a împărţit cu noi aceeaşi natură umană, în stare obiectivă căzută. Nici Cristos nu S-a născut cu păcat originar, şi totuşi Cristos a murit.

Fecioara Maria a avut aceeasi fire umana, asemenea noua, iar asta inseamna ca s-a nascut cu pacatul stramosesc. Ori catolicii nu afirma asta, iar acest lucru are consecinte grave - ea se poate mantui fara unirea cu Hristos, iar Hristos a adus mantuire doar firii mamei sale si nu firii omenesti. Dar sa nu ne abatem de la subiect. Catolicii cred in Braul Maicii Domnului?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de costel

Fecioara Maria a avut aceeasi fire umana, asemenea noua, iar asta inseamna ca s-a nascut cu pacatul stramosesc.

Şi Isus a avut aceeaşi fire umană, asemenea nouă. Dar asta nu înseamnă că S-a năcut cu păcatul strămoşesc.

Dar sa nu ne abatem de la subiect.

De acord, să nu ne abatem. Când, însă, ridicaţi o problemă, este potrivit să primiţi un răspuns.

Catolicii cred in Braul Maicii Domnului?

Desigur: http://www.greco-catolic.ro/rugaciun...tor=calea&id=8

[costel]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Şi Isus a avut aceeaşi fire umană, asemenea nouă. Dar asta nu înseamnă că S-a năcut cu păcatul strămoşesc.

Pierdeti din vedere ca Fecioara Maria nu este identica cu Fiul. El este Dumnezeu prin El insusi, in vreme ce Fecioara Maria ajunge la indumnezeire prin participare. Asa ca nu e cazul sa spunem ca ce s-a intamplat cu Fiul se poate intampla si cu Fecioara.