Indoieli in Biblie

[Dumitru73]

În prealabil postat de glykys

Mai Bast-et, Biblia nu e carte de stiinte ale naturii, de istorie sau de geografie... Nu o citesti ca sa afli cum este structurat sistemul solar!

Nimeni nu are pretentia sa descopere in Biblie misterele Universului.
Dar pana si cele mai elementare adevaruri despre natura, prezentate in Biblie, sunt false.
Pana la urma ce este Biblia? O care de povesti? Sau este Cuvantul lui Dumnezeu?

[glykys]

În prealabil postat de Dumitru73

Nimeni nu are pretentia sa descopere in Biblie misterele Universului.
Dar pana si cele mai elementare adevaruri despre natura, prezentate in Biblie, sunt false.
Pana la urma ce este Biblia? O care de povesti? Sau este Cuvantul lui Dumnezeu?

"Se pare ca cei care au scris Biblia nu stiau asta."


Mai Dumitru, cei care au scris Biblia (in speta, VT la care se tot face referire) au trait acum vreo 5000 de ani... E normal sa nu aiba cunostiintele noastre de astronomie, zoologie, botanica si ce mai vrei. Cum crezi ca ar gandi un om care ar citi peste 5000 de ani cele ce credem noi astazi despre domeniile repsective?
Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu, numai ca nu a scris-o Dumnezeu Insusi, au scris-o oamenii, a trecut prin filtrul gandirii oamenilor de atunci. Omul vede, percepe diferite lucruri, dar cand e nevoit sa le exprime, sa le teoretizeze, nu o poate face decat folosindu-se de bagajul sau de cunostinte si de notiuni. Sa nu imi zici ca tu razi de cei din antichitate si din evul mediu, care spuneau ca pamantul e plat, atat ii ducea capul pe ei, nu aveau tehnica... Sau ca unii se inchina si acum la pisici, caini si la alte cele, ca jertfeau copii... asta era mentalitatea epocii si punct.
Pe mine ce ma deranjeaza este ca unii nu inteleg corect la ce foloseste Biblia, ea te ajuta sa te apropii de Dumnezeu, or unii cu asiduitate cauta dovezi in ea pentru a-si alimenta indoielile. Tu chiar crezi ca in 2000 de ani nu si-a dat nimeni seama in afara de voi ca sarpele e carnivor sau mai stiu eu ce?! Parca ati fi descoperit America. Si vezi ca, dintre crestini, nu se cramponeaza nimeni de serpi si de sori, ca nu asta ne aduce mantuirea, sa stim ce e sarpele si ce e soarele... Problema este ca atunci cand incepi Biblia, trebuie sa ai de dinainte credinta. Daca nu ai credinta, degeaba citesti, ca vezi numai ce vrei tu sa vezi, neconcordante si prilejuri neincetate de indoiala.

[Bast-et]

În prealabil postat de glykys

"Se pare ca cei care au scris Biblia nu stiau asta."


Mai Dumitru, cei care au scris Biblia (in speta, VT la care se tot face referire) au trait acum vreo 5000 de ani... E normal sa nu aiba cunostiintele noastre de astronomie, zoologie, botanica si ce mai vrei. Cum crezi ca ar gandi un om care ar citi peste 5000 de ani cele ce credem noi astazi despre domeniile repsective?
Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu, numai ca nu a scris-o Dumnezeu Insusi, au scris-o oamenii, a trecut prin filtrul gandirii oamenilor de atunci. Omul vede, percepe diferite lucruri, dar cand e nevoit sa le exprime, sa le teoretizeze, nu o poate face decat folosindu-se de bagajul sau de cunostinte si de notiuni. Sa nu imi zici ca tu razi de cei din antichitate si din evul mediu, care spuneau ca pamantul e plat, atat ii ducea capul pe ei, nu aveau tehnica... Sau ca unii se inchina si acum la pisici, caini si la alte cele, ca jertfeau copii... asta era mentalitatea epocii si punct.
Pe mine ce ma deranjeaza este ca unii nu inteleg corect la ce foloseste Biblia, ea te ajuta sa te apropii de Dumnezeu, or unii cu asiduitate cauta dovezi in ea pentru a-si alimenta indoielile. Tu chiar crezi ca in 2000 de ani nu si-a dat nimeni seama in afara de voi ca sarpele e carnivor sau mai stiu eu ce?! Parca ati fi descoperit America. Si vezi ca, dintre crestini, nu se cramponeaza nimeni de serpi si de sori, ca nu asta ne aduce mantuirea, sa stim ce e sarpele si ce e soarele... Problema este ca atunci cand incepi Biblia, trebuie sa ai de dinainte credinta. Daca nu ai credinta, degeaba citesti, ca vezi numai ce vrei tu sa vezi, neconcordante si prilejuri neincetate de indoiala.

Dar daca acesti oameni au fost inspirati de sfantul Duh!!!!! Acest Duh trebuia sa stie zoologie, geografie, botanica, caci este atotstiitor!!! Unica concluzie plauzibila este ca Biblia a fost scrisa decat de catre oameni, deci chiar nu ma astpet cine stie de la ei.

[glykys]

În prealabil postat de Bast-et

Dar daca acesti oameni au fost inspirati de sfantul Duh!!!!! Acest Duh trebuia sa stie zoologie, geografie, botanica, caci este atotstiitor!!! Unica concluzie plauzibila este ca Biblia a fost scrisa decat de catre oameni, deci chiar nu ma astpet cine stie de la ei.

:=)))) Mai, Duhul este atotstiitor, dar omul nu e! Omul inspirat de duhul Sfant primeste har, vedenii... dar nu primeste atoatastiinta, nu ajunge sa se confunde cu Duhul, ci primeste numai franturi de stiinta, pe care oricum le trece prin structurile lui mentale. Daca omul de acum 5000 de ani vede un avion cu reactie, asa cum arata astazi, cum crezi ca il va percepe si in ce cuvinte crezi ca il va exprima? Si nici nu are nevoie sa primeasca atoatastiinta, pentru ca nu se mantuieste daca o are.
Mie mi se pare atat de simplu de inteles...

[Bast-et]

În prealabil postat de glykys

:=)))) Mai, Duhul este atotstiitor, dar omul nu e! Omul inspirat de duhul Sfant primeste har, vedenii... dar nu primeste atoatastiinta, nu ajunge sa se confunde cu Duhul, ci primeste numai franturi de stiinta, pe care oricum le trece prin structurile lui mentale. Daca omul de acum 5000 de ani vede un avion cu reactie, asa cum arata astazi, cum crezi ca il va percepe si in ce cuvinte crezi ca il va exprima? Si nici nu are nevoie sa primeasca atoatastiinta, pentru ca nu se mantuieste daca o are.
Mie mi se pare atat de simplu de inteles...

Si eu trebuie sa inteleg cum functiona structurile mentale a acestor oameni? Pfffu eu o las, gata, am terminat cu Biblia.

[glykys]

În prealabil postat de Bast-et

Si eu trebuie sa inteleg cum functiona structurile mentale a acestor oameni? Pfffu eu o las, gata, am terminat cu Biblia.

Pact ca numai asta ai stiut sa observi din Biblie, nimic despre iubirea de Dumnezeu si de oameni... Gandeste-te cate miliarde oameni au citit-o inaintea ta si au inteles, caci ea nu a fost scrisa numai pentru tine, ci pentru toti, din orice secol si din orice cultura. Dar Dumnezeu nu are pe nimeni de pierdut, nici macar pe tine.

[Bast-et]

În prealabil postat de glykys

Pact ca numai asta ai stiut sa observi din Biblie, nimic despre iubirea de Dumnezeu si de oameni... Gandeste-te cate miliarde oameni au citit-o inaintea ta si au inteles, caci ea nu a fost scrisa numai pentru tine, ci pentru toti, din orice secol si din orice cultura. Dar Dumnezeu nu are pe nimeni de pierdut, nici macar pe tine.

Tu asta mi-ai facut sa observ... ca oameni aia au criptat tot.
Unul imi zice ca nu trebuie s-o citesc, altul ca trebuie sa ma duc la preot, altcineva ca m-am ratacit. Zi-mi si mie ce sa fac?

[Dumitru73]

În prealabil postat de glykys

:=)))) Mai, Duhul este atotstiitor, dar omul nu e! Omul inspirat de duhul Sfant primeste har, vedenii... dar nu primeste atoatastiinta, nu ajunge sa se confunde cu Duhul, ci primeste numai franturi de stiinta, pe care oricum le trece prin structurile lui mentale. Daca omul de acum 5000 de ani vede un avion cu reactie, asa cum arata astazi, cum crezi ca il va percepe si in ce cuvinte crezi ca il va exprima? Si nici nu are nevoie sa primeasca atoatastiinta, pentru ca nu se mantuieste daca o are.
Mie mi se pare atat de simplu de inteles...

Adica se transmite mesajul, omul intelege si transmite gresit, iar cel ce a transmis mesajul lasa totul asa?

[Dumitru73]

În prealabil postat de glykys

"Se pare ca cei care au scris Biblia nu stiau asta."
Mai Dumitru, cei care au scris Biblia (in speta, VT la care se tot face referire) au trait acum vreo 5000 de ani... E normal sa nu aiba cunostiintele noastre de astronomie, zoologie, botanica si ce mai vrei. Cum crezi ca ar gandi un om care ar citi peste 5000 de ani cele ce credem noi astazi despre domeniile repsective?
Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu, numai ca nu a scris-o Dumnezeu Insusi, au scris-o oamenii, a trecut prin filtrul gandirii oamenilor de atunci. Omul vede, percepe diferite lucruri, dar cand e nevoit sa le exprime, sa le teoretizeze, nu o poate face decat folosindu-se de bagajul sau de cunostinte si de notiuni. Sa nu imi zici ca tu razi de cei din antichitate si din evul mediu, care spuneau ca pamantul e plat, atat ii ducea capul pe ei, nu aveau tehnica... Sau ca unii se inchina si acum la pisici, caini si la alte cele, ca jertfeau copii... asta era mentalitatea epocii si punct.
Pe mine ce ma deranjeaza este ca unii nu inteleg corect la ce foloseste Biblia, ea te ajuta sa te apropii de Dumnezeu, or unii cu asiduitate cauta dovezi in ea pentru a-si alimenta indoielile. Tu chiar crezi ca in 2000 de ani nu si-a dat nimeni seama in afara de voi ca sarpele e carnivor sau mai stiu eu ce?! Parca ati fi descoperit America. Si vezi ca, dintre crestini, nu se cramponeaza nimeni de serpi si de sori, ca nu asta ne aduce mantuirea, sa stim ce e sarpele si ce e soarele... Problema este ca atunci cand incepi Biblia, trebuie sa ai de dinainte credinta. Daca nu ai credinta, degeaba citesti, ca vezi numai ce vrei tu sa vezi, neconcordante si prilejuri neincetate de indoiala.

Inteleg ce vrei sa spui.
Dar de ce Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu? Pentru ca a fost inspirata de Duhul Sfant?
Atunci cum se face ca unele scrieri nu au legatura cu realitatea?
Cei ce au scris, nu au inteles mesajele transmise?
Asta inseamna ca mesagerii au fost gresit alesi?
Nu rad ce cei ce spuneau atunci ca Pamantul este plat. Dar imi dai voie sa rad de cei ce spun asta si acum?
Problema apare atunci cand Biserica afirma asta.
Si stim bine ca Biserica a ucis pe cei ce op contraziceau.
"Problema este ca atunci cand incepi Biblia, trebuie sa ai de dinainte credinta" ... ce inseamna asta?
Ca trebuie sa fiu pregatit sa nu cred tot ce scrie acolo?
Sau sa cred exact invers doar pentru ca asa imi spun cei ce ne invata credinta?

[gabriela8]

În prealabil postat de Dumitru73

Inteleg ce vrei sa spui.
Dar de ce Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu? Pentru ca a fost inspirata de Duhul Sfant?
Atunci cum se face ca unele scrieri nu au legatura cu realitatea?

"Problema este ca atunci cand incepi Biblia, trebuie sa ai de dinainte credinta" ... ce inseamna asta?
Ca trebuie sa fiu pregatit sa nu cred tot ce scrie acolo?
Sau sa cred exact invers doar pentru ca asa imi spun cei ce ne invata credinta?

Care scrieri nu au legatura cu realitatea?

Cand incepi sa citesti Biblia e bine sa iti faci semnul Sintei Cruci inainte pentru ca sunt multe lucruri greu de inteles si ca sa nu cadem in interpretari dupa mintea noastra. Nu trebuie sa fii pregatit sa nu crezi ce scrie acolo, ci sa fii pregatit sa crezi si sa poti intelege tot ce scrie, iar ce nu intelegi mergi si intreaba preotul, sau cerceteaza scrierile Sfintilor Parinti.