Maica Domnului (Luca 1,43)

[vasinec77]

În prealabil postat de danyel

"Nascatoare de Dumnezeu" nu e un titlu inventat, ci este chiar ceea ce reprezinta ea, a nu o numi Nascatoare de Dumnezeu este echivalent cu a-i nega Dumnezeirea lui Hristos

Domnul Iisus Hristos este Dumnezeu, din vesnicii (nu a fost nascut de o femeie). Tot Domnul Iisus Hristos a fost si Om. Maica Domnului nu L-a nascut pe Dumnezeu ci L-a nascut pe pruncul/omul Iisus Hristos.

Cand a coborat pe pamant, Domnul Iisus Hristos a luat chip de om, lepadandu-se da haina sa Dumnezeiasca: "El, mãcar cã avea chipul lui Dumnezeu, totusi n-a crezut ca un lucru de apucat sã fie deopotrivã cu Dumnezeu, ci S-a dezbrãcat pe sine însusi si a luat un chip de rob, fãcîndu-se asemenea oamenilor."(Filipeni 2:6,7)

În prealabil postat de danyel

oare nu e mahnit Hristos cand un "crestin" care sustine ca-L iubeste si are o relatie personala cu El, vorbeste in termenii acestia despre Maica Domnului?

La ce termeni va referiti? Nu stiu sa fi adus vre-o jignire.

Poate ar fi bine sa vorbim despre Maica Domnului, in termenii folositi de Sfintii Apostoli. Adica ... sa nu vorbim deloc.

[danyel]

În prealabil postat de vasinec77

Domnul Iisus Hristos este Dumnezeu, din vesnicii (nu a fost nascut de o femeie). Tot Domnul Iisus Hristos a fost si Om. Maica Domnului nu L-a nascut pe Dumnezeu ci L-a nascut pe pruncul/omul Iisus Hristos.

Cand a coborat pe pamant, Domnul Iisus Hristos a luat chip de om, lepadandu-se da haina sa Dumnezeiasca: "El, mãcar cã avea chipul lui Dumnezeu, totusi n-a crezut ca un lucru de apucat sã fie deopotrivã cu Dumnezeu, ci S-a dezbrãcat pe sine însusi si a luat un chip de rob, fãcîndu-se asemenea oamenilor."(Filipeni 2:6,7)




La ce termeni va referiti? Nu stiu sa fi adus vre-o jignire.

Poate ar fi bine sa vorbim despre Maica Domnului, in termenii folositi de Sfintii Apostoli. Adica ... sa nu vorbim deloc.

Mantuitorul s-a dezbracat de maretia dumnezeirii, ca sa se poata arata, altfel pe Dumnezeu in slava sa nu l-a vazut nimeni, dar nu a renuntat la firea dumnezeiasca, adica nu a existat vreun moment cand Fiul nu a fost Dumnezeu ,
In cap 2 din filipeni ni se vorbeste despre smerenie si ne este prezentat Hristos ca model al smereniei, nicidecum nu ne spune ca Hristos nu a fost Dumnezeu
ceea ce afirmi dumneata e o erezie nestoriana, erezie care din fericire a fost combatuta la Sinodul al 3 lea

[vasinec77]

În prealabil postat de danyel

ceea ce afirmi dumneata e o erezie nestoriana, erezie care din fericire a fost combatuta la Sinodul al 3 lea

Normal ca trebuia sa fie combatuta. Teoria cu "theotokos" fusese deja lansata si biserica nu stie sa recunoasca o greseala. Mai bine combate teoriile care scot la iveala greseala.

[danyel]

În prealabil postat de vasinec77

Normal ca trebuia sa fie combatuta. Teoria cu "theotokos" fusese deja lansata si biserica nu stie sa recunoasca o greseala. Mai bine combate teoriile care scot la iveala greseala.

Eu ti-am spus viziunea Bisericii, Cel nascut din Maria a fost Dumnezeu , daca tu consideri ca e mai de folos sa susti o erezie asupra caruia s-a pronuntat Biserica inseamna ca crezi mai mult in interpretari personale si in orgolii decat in Duhul Sfant care calauzeste Biserica pe care Pavel o numeste stalp si temelie a adevarului (I Tim. 3,16)
ce este inafara ei, se vede in lumea protestanta, fiecare laudandu-se numai cu Biblia, se increde defapt in propriile invataturi, apoi se lauda ca sunt in conformitate cu Cuvantul Lui Dumnezeu, astfel de replici sunt depasite si Teoria Sola Scriptura , individualismul, interpretarea proprie si ruptura de Biserica si-au aratat pe deplin "roadele"

[vasinec77]

În prealabil postat de danyel

Eu ti-am spus viziunea Bisericii, Cel nascut din Maria a fost Dumnezeu ,

Am inteles. Numai ca nu sunt de acord cu "viziunea bisericii". Consider ca Dumnezeu nu poate fi nascut de o femeie. Repet: Domnul Iisus Hristos este Dumnezeu, din vesnicii. Maica Domnului L-a nascut pe pruncul/Omul Iisus Hristos. Un om nu-L poate naste pe Dumnezeu.

P.S. Stiu ca este necesar ca Maica Domnului sa fie numita "nascatoare de Dumnezeu". Trebuie sa fie crezute si fel si fel de legende despre ea (teleportarea Sfintilor Apostoli la inmormantarea ei, asezarea ei langa Tronul Ceresc, etc). Altfel, fara aceste inventii, nu o mai puteti cinsti.

[danyel]

În prealabil postat de vasinec77

Am inteles. Numai ca nu sunt de acord cu "viziunea bisericii". Consider ca Dumnezeu nu poate fi nascut de o femeie. Repet: Domnul Iisus Hristos este Dumnezeu, din vesnicii. Maica Domnului L-a nascut pe pruncul/Omul Iisus Hristos. Un om nu-L poate naste pe Dumnezeu.

P.S. Stiu ca este necesar ca Maica Domnului sa fie numita "nascatoare de Dumnezeu". Trebuie sa fie crezute si fel si fel de legende despre ea (teleportarea Sfintilor Apostoli la inmormantarea ei, asezarea ei langa Tronul Ceresc, etc). Altfel, fara aceste inventii, nu o mai puteti cinsti.

Biserica nu invata ca Maria la pro-creeat pe Dumnezeu, ci ca Cel ce s-a intrupat in pantecele ei, era Dumnezeu ea l-a purtat pe Dumnezeu in pantece, si Dumnezeu s-a intrupat prin ea, cum altfel poate fi numita?, ceea ce la oameni este cu neputinta la Dumnezeu este cu putinta,, daca dupa parerea ta a fost o perioada cand cel din pantecele Mariei nu a fost Dumnezeu, eu n-asi vrea sa cred in acela, Cel in care cred eu a fost si este Lumina din Lumina si Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat
Hristos este o singură Persoană (şi nu două persoane): Dumnezeu adevărat și Om adevărat, având un singur trup și un suflet rațional

Nu pe asta se bazeaza cultul Maicii Domnului ci pe ceea ce a insemnat ea in planul de mantuire a lui Dumnezeu
Povestile despre care vorbesti nu au autoritate de dogma, pot fi sau nu crezute, cinstirea ei se bazeaza pe ceea ce a fost si pentru Cel ce s-a intrupat din ea

[vasinec77]

În prealabil postat de danyel

Biserica nu invata ca Maria la pro-creeat pe Dumnezeu, ci ca Cel ce s-a intrupat in pantecele ei, era Dumnezeu ea l-a purtat pe Dumnezeu in pantece, si Dumnezeu s-a intrupat prin ea, cum altfel poate fi numita?, ceea ce la oameni este cu neputinta la Dumnezeu este cu putinta,, daca dupa parerea ta a fost o perioada cand cel din pantecele Mariei nu a fost Dumnezeu, eu n-asi vrea sa cred in acela, Cel in care cred eu a fost si este Lumina din Lumina si Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat
Hristos este o singură Persoană (şi nu două persoane): Dumnezeu adevărat și Om adevărat, având un singur trup și un suflet rațional

Nu pe asta se bazeaza cultul Maicii Domnului ci pe ceea ce a insemnat ea in planul de mantuire a lui Dumnezeu
Povestile despre care vorbesti nu au autoritate de dogma, pot fi sau nu crezute, cinstirea ei se bazeaza pe ceea ce a fost si pentru Cel ce s-a intrupat din ea

Am inteles.

[glykys]

În prealabil postat de vasinec77

Am inteles. Numai ca nu sunt de acord cu "viziunea bisericii". Consider ca Dumnezeu nu poate fi nascut de o femeie. Repet: Domnul Iisus Hristos este Dumnezeu, din vesnicii. Maica Domnului L-a nascut pe pruncul/Omul Iisus Hristos. Un om nu-L poate naste pe Dumnezeu.

P.S. Stiu ca este necesar ca Maica Domnului sa fie numita "nascatoare de Dumnezeu". Trebuie sa fie crezute si fel si fel de legende despre ea (teleportarea Sfintilor Apostoli la inmormantarea ei, asezarea ei langa Tronul Ceresc, etc). Altfel, fara aceste inventii, nu o mai puteti cinsti.

Domnule, eu vad ca iar ai aparut! Nu am citit decat aceasta postare, dar imi inchipui despre ce e vorba. Dumneata ramai in credinta dumitale, nici eu nu inteleg de ce musulmancele poarta capul acoperit, de ce sectantii vin pe la usi si pe forumuri, de ce unii se inchina la Buddha si la pisici, de ce unii vor femei preoti, de ce unii scriu bazaconii si asa mai departe. E problema lor de constiinta si si nu ma apuc eu sa scriu pe forumuri ca apucata ca mie nu imi convine aia, aia si ailalta.
Sincer, este enervant sa repeti de mie de ori ca dumneata nu esti de acord cu "viziunea Bisericii", ca si cum ar interesa pe cineva treaba asta. Nu mai faci parte din BO, la revedere! Nici eu nu sunt de acord cu "viziunea" bisericilor prostestante si a altora, dar stau in banca mea, pentru ca omul e liber sa creada in ce vrea, atata timp cat nu ma deranjeaza pe mine si nu imi ingradeste libertatea de credinta. Dar nu vii la noi, pe un forum crestin-ortodox, sa jignesti ce avem mai scump, pe Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu, pentru ca nu intelegi dumneata, cu inteligenta dumitale, cum de o Fecioara L-a nascut pe Dumnezeu! Ce, dumneata intelegi, cu IQ-ul dumitale, cum de Dumnezeu e in acelasi timp, si Unul, si in Treime? Cum de Hristos are si fire dumnezeiasca, si fire omeneasca? Problemele astea pe care nu le intelegi dumneata s-au lamurit de multe secole in Biserica Universala (cea de dinainte de 1054), la sinoadele ecumenice, cand nu era picior de asa-zis protestant in lume, dar erau si pe atunci sectanti care sustineau cam aceleasi lucruri. Documenteaza-te ce s-a hotarat la sinodul 4 ecumenic de la Efes in privinta Persoanei lui Hristos si, implicit, in privinta Nascatoarei de Dumnezeu!

Cat priveste evenimentele care au avut loc la adormirea Maicii Domnului, daca dumneata crezi ca in pustie, painile si pestii au hranit toata lumea aia de acolo, ca Hristos a vindecat orbi, a inviat morti si toate cele, cum de nu poti crede si ca Apostolii au fost "teleportati" si ca Maica Domnului sade langa Dreptul Judecator? Ca doar si lucrurile astea tot cu puterea lui Dumnezeu se fac. Noi avem destule temeiuri pentru a cinsti pe Maica Domnului si mi se pare ca ti le-am si aratat, tie sau altui sectant care nu o recunostea pe Maica Domnului ca Nascatoare de Dumnezeu. Dar lumea asta e cu susul in jos, ingerii o slavesc pe Preasfanta, iar oamenii o scuipa.

Nu te obosi sa raspunzi, te rog doar sa nu o mai batjocoresti pe Maica Domnului, numai pentru ca nu poti intelege dumneata de ce e asa si nici nu vrei sa afli.

[danyel]

Sfântul Grigorie de Nazianz afirmă şi el că prin acest nume al Sfintei Fecioare este arătată în chip deplin unitatea Persoanei Mântuitorului nostru Iisus Hristos, adică unirea ipostatică dintre firea divină şi cea umană în Cuvântul lui Dumnezeu întrupat şi taina mântuirii noastre: „Dacă cineva nu socoteşte pe Sfânta Maria, Născătoare de Dumnezeu este în afara Dumnezeirii. Dacă cineva ar spune că Hristos a trecut prin Fecioara ca printr-un canal, şi nu S-a format în ea dumnezeieşte şi omeneşte (dumnezeieşte, pe de o parte, că a fost fără bărbat, iar omeneşte, pe de altă parte, că a fost după legea sarcinii) nu este de la Dumnezeu

[vasinec77]

În prealabil postat de glykys

Sincer, este enervant sa repeti de mie de ori ca dumneata nu esti de acord cu "viziunea Bisericii", ca si cum ar interesa pe cineva treaba asta.

Ca sa nu mai enervez, voi incheia spunand cu ce sunt de acord: cu "viziunea" Sfintilor Apostoli ai Domnului Iisus Hristos. Aratati-mi ce ne-au invatat ei despre Maica Domnului si voi respecta aceste invataturi.

Daca aveti alte surse de invatatura, mai presus de cele ale Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli, va priveste. Dar, sa nu-i judecati pe altii ca nu va urmeaza exemplu si sa-i numiti in tot felul (eretici, rataciti, etc).