![]() |
![]() |
|
|
|
|||||||
| Înregistrare | Autentificare | Întrebări frecvente | Mesaje Private | Căutare | Mesajele zilei | Marchează forumurile citite |
![]() |
|
|
Thread Tools | Moduri de afișare |
|
|
|
#1
|
||||
|
||||
|
Citat:
Ceea ce se practica in adunarile penticostale nici ca poate fi vorba de darurile Duhului Sfant...din cati penticostali cunosc toti sunt atat de rai ca sigur il intrec pe satana (exceptie 2-3 cazuri). Daca le ceri ajutorul iti intorc spatele...pe la spate te barfesc si te fac in tot felul...etc. Sunt oare acestia copiii lui D-zeu? Ma indoiesc... Citat:
Eu nu stiu ce fac penticostalii in adunare, am trecut pe langa una si am auzit strigate acolo si cineva imi zice- vorbesc in limbi- si spun drept, m-am speriat la inceput. Am fost la inmormantare (doar la una-ca mi-a ajuns) si in loc sa aud ceva bun, am auzit vorbindu-se de ortodocsi si de invatatura lor...nimic legat de mort sau de D-zeu. Si...ii vad in fiecare zi, fiindca traiesc in mijlocul lor si-i aud si ii vad cum se comporta. Eu nu le port grija penticostalilor, ci imi apar credinta cu argumente din viata Adunarilor lor... ... eu nu port de grija nimanui, doar ca vreau sa spun cat de "mantuiti" sunt penticostalii... ... eu, drept sa-ti spun , sunt un biet pacatos care cauta sa dobandeasca mantuirea, si nadajduiesc ca pana la sfarsitul vietii sa obtin ce doresc.. |
|
#2
|
|||
|
|||
|
Citat:
Citat:
Dumnezeu sa te ajute si pe tine si pe mine...si pe noi toti!
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14 |
|
#3
|
||||
|
||||
|
Adevarul despre vorbirea in limbi.
Anul trecut , intamplarea a facut sa ajung la o adunare a penticostalilor invitata fiind de cineva apropiat mie. M-am dus din pura curiozitate. Am sa relatez aici exact momentul in care pastorul a spus: Acum sa ne rugam. In acel moment toata lumea s-a ridicat in picioare. pastorul a inceput ceva sa murmure. Eu fiind prea departe de scena nu am putut deslusi ce spunea. In acel moment toti au inceput sa murmure ceva in cor. Treptat murmurul a crescut in intensitate si a ajuns pana la strigat. Am fost atenta la cei de langa mine. Din cand in cand auzeam un ``doamne`` strigat sau in general vaiete si tipete de-a dreptul. A continuat asa timp de un minut dupa care incet dinspre tribuna spre spatele salii a inceput sa coboare ca intensitate pana s-a oprit. Va spun acum urmatoarele aspecte pe care le-am sesizat. - Pastorul conducea asistenta. el dadea tonul si el oprea ruganciunea ca la un semn. Ca si cum ar fi fost un dirijor ce isi conducea coristii. Prin glasul sau incepea incet , pana la strigat dupa care reducea pana la oprire. ceilalti il imitau intocmai. - toti spuneau ce le venea in minte in acel moment, iar daca nu le venea nimic in minte strigau sau se vaitau. - persoana care m-a invitat si care a fost langa mine, o cunosc foarte bine, are zeci de pacate pe suflet, e o persoana nu cu prea multa scoala, de cultura medie spre joasa, in varsta, care la tinerete a facut o gramada de rele. privind in clipa aceea la aceasta persoana m-am gandit unde era duhul acolo? ca auzeam doar un doamne, aoleu, sau vai si murmur. concluzia mea este ca vorbitul in limbi nu este altceva decat faptul ca in timpul cand pastorul comanda rugaciunea toti isi lasa mintea libera si spun ce le vine atunci in minte, iar aici intervine diferenta , pentru ca sunt fiecare minti diferite si deci scot cuvinte, sunete diferite. Totul este alimentat de psihoza si manipulare a mintii omenesti iar acestea sunt uneltele diavolului. Adunarea imbraca forme frumoase, muzica diversa, de diverse genuri cu versuri crestine, un fel de spectacol si mici cuvantari. pe un ecran urias sunt proiectate versete din Biblie. Cam atat. Trebuia diavolul sa imbrace totul in ceva frumos ca daca s-ar fi aratat urat si hidos in fata adunarii toti ar fi fugit. Semnele pentru care eu cred ca sunt eretici: - muzica laica cu versuri crestine - blasfemia Scripturii - psihoza si manipularea mintii omenesti - uneltele diavolului - aceea vorbire in limbi, nu este o vorbire in limbi, de fapt este lasarea libera a mintii si insiruirea de catre persoana in cauza a tot ce ii vine in minte in acel moment: cuvinte disparate, tipete, strigate, vaiete, care nu poate fi considerata o limba. faceti urmatorul experiment acasa: puneti casetofonul pe inregistrare. inchideti ochii , imaginati-va ceva legat de credinta si lasati mintea libera. Apoi spuneti cu voce tare tot ce va vine in minte , repede, fara pauze, chiar si silabe, sau sunete, sau tipete. Apoi ascultati. pare o limba proprie nu? este limba mintii d-vstra lasata libera fara indrumarea constintei. Asta este adevarul. fireste se obtine prin exercitiu. doar ei exerseaza de fiecare data la adunare, ani in sir. Diavolul actioneaza atunci cand iti lasi mintea condusa de el. Nici unul din sala nu avea ochii deschisi in acel moment, semn ca imaginatia lucra. Prin deschiderea ochilor mintea se trezeste. Pastorul manipuleaza intreaga asistenta, mental. prin doctrina lor, le vinde oamenilor o asa zisa mantuire mult mai usor de obtinut , de catre oricine, indiferent de multimea si gravitatea pacatelor. Oamenii cu suflet mai slab se lasa usor pacaliti. Sunt in general cei care au foarte multe pacate si care isi doresc mantuirea pe o cale mai usoara. mai sunt cei fara scoala care sunt incantati de spectacolele lor si care nu au o cultura religioasa bogata. Si in final sunt cei care cu buna stiinta sunt acolo din diferite interese. Nimic comun cu Duhul Sfant si cu adevarata credinta. Fereasca Bunul Dumnezeu pe toata lumea de eretici , unelte de pierzanie. |
|
#4
|
|||
|
|||
|
Frumoasa expunere, dar pretentios intitulata " Adevarul despre vorbirea in limbi". Ce ai expus tu este cel mult o parere personala, desi e condimentata cu idei culese de prin alte parti. Adevarul despre vorbirea in limbi se gaseste in Biblie, despre care tu nu ai scris nici un cuvant. Cam cat de importanta este pentru tine parerea lui Dumnezeu , scrisa in paginile Scripturilor?
Spui ca altii sunt usor de pacalit; dar pe tine ce te-a pacalit atat de usor sa arunci cu pietre in ceea ce nu cunosti? Banca in care stai nu e destul de incapatoare de sari in a altora? Mai sunt pe forum vreo doi cu asemenea obiceiuri, dar sunt baieti tineri si fara minte. De la o doamna ma asteptam la mai multa decenta. In fine, nu stiu daca am rabdare sa iau fiecare fraza in care ai distorsionat realitatea si sa ti-o arat. Mai bine analizeaza cine te-a pus sa scrii asa ceva si ce caracter cristic te mana din spate .
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14 |
|
#5
|
||||
|
||||
|
Citat:
Se crestineaza cineva prin aceste manifestari? Se iarta pacatele? Se linisteste mintea? Se pogoara Duhul Sfant si se umple fiinta de har? |
|
#6
|
|||
|
|||
|
Citat:
"cel ce vorbește într-o limbă străină nu vorbește oamenilor, ci lui Dumnezeu; și nimeni nu-l înțelege, fiindcă el, în duh, grăiește taine." 1cor 14:2 "Cel ce grăiește într-o limbă străină pe sine singur se zidește," 1 cor 14:4 Citat:
2. Nu are nici o legatura. Pacatele se iarta prin marturisire si pocainta. 3. Mintea este linistita atunci cand vorbesti in limbi. 4. Daca Duhul Sfant nu se coboara nu se poate vorbi in limbi prin Duhul Sfant. E logic. Si la apostoli a fost asa: intai S-a coborat Duhul Sfant si abia dupa aceea au inceput sa vorbeasca in limbi. Erau singuri in camera de sus si Ii vorbeau lui Dumnezeu. Abia dupa ce oamenii i-au auzit [se pare ca strigau cam tare, nu-i asa, dobrin?] s-au strans in jurul lor si se minunau. Dupa cum am mai explicat pe acest topic, [s-a discutat mult in urma] asa cum Dumnezeu a incurcat oamenilor limbile sa nu se mai inteleaga la turnul Babel, iata ca acum Dumnezeu da posibilitatea oricarui om sa poata intelege si vorbi limba altui popor asa cum o intelege El, fara translator. Desigur, aceasta se intampla la o scara mult mai mica, in functie de credinta fiecarui om. Asa cum Duhul Sfant vorbeste oamenilor in diferite limbi, asa da si credinciosului. E o caracteristica a Duhului Sfant care se rasfrange asupa credinciosului. Daca aceasta vorbire e talmacita prin darul de talmacire, vorbirea echivaleaza cu o proorocie. Daca nu este tradusa, ea ramane o rugaciune sau o proclamare a adevarurilor divine intr-o alta limba. Posibil ca oamenii sa nu o inteleaga, dar fiintele ceresti transcend limbile si inteleg ceea ce se spune. Nu neg ca exista cazuri de vorbire in limbi neautentica la penticostali. Fiecare Biserica are problemele ei. Insa nu e corect sa generalizam.
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14 |
|
#7
|
|||
|
|||
|
Aș vrea să văd măcar câteva înregistrări ale unor evenimente de vorbire în limbi în cazul unor penticostali ! Mă îndoiesc destul de tare despre așa ceva, pentru că am văzut anumite înregistrări pe internet dar nu sunt sigur dacă acelea chiar sunt vorbire în limbi și dacă chiar sunt la penticostali.
|
|
#8
|
|||
|
|||
|
Din cate am vazut eu pe you tube, nu recunosc asa ceva in Biserica mea. Si nu stiu daca gasesti inregistrari de care cauti. Nu sta nimeni sa-si inregistreze rugaciunile [fie ele si in limbi] si sa le puna pe net...cu ce scop, de fapt? Rugaciunea este o comunicare intre om si Dumnezeu, nu e pentru show sau pentru a demonstra ceva.
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14 |
|
#9
|
|||
|
|||
|
Citat:
2. Și din cer, fără de veste, s-a făcut un vuiet, ca de suflare de vânt ce vine repede, și a umplut toată casa unde ședeau ei. 3. Și li s-au arătat, împărțite, limbi ca de foc și au șezut pe fiecare dintre ei. 4. Și s-au umplut toți de Duhul Sfânt și au început să vorbească în alte limbi, precum le dădea lor Duhul a grăi. 5. Și erau în Ierusalim locuitori iudei, bărbați cucernici din toate neamurile care sunt sub cer. 6. Și iscându-se vuietul acela, s-a adunat mulțimea și s-a tulburat, căci fiecare îi auzea pe ei vorbind în limba sa. 7. Și erau uimiți toți și se minunau zicând: Iată, nu sunt aceștia care vorbesc toți galileieni? 8. Și cum auzim noi fiecare limba noastră, în care ne-am născut? Și erau în Ierusalim locuitori iudei, bărbați cucernici din toate neamurile care sunt sub cer. 9. Parți și mezi și elamiți și cei ce locuiesc în Mesopotamia, în Iudeea și în Capadocia, în Pont și în Asia, 10. În Frigia și în Pamfilia, în Egipt și în părțile Libiei cea de lângă Cirene, și romani în treacăt, iudei și prozeliți, 11. Cretani și arabi, îi auzim pe ei vorbind în limbile noastre despre faptele minunate ale lui Dumnezeu! 12. Și toți erau uimiți și nu se dumireau, zicând unul către altul: Ce va să fie aceasta? 13. Iar alții batjocorindu-i, ziceau că sunt plini de must. 14. Și stând Petru cu cei unsprezece, a ridicat glasul și le-a vorbit: Bărbați iudei, și toți care locuiți în Ierusalim, aceasta să vă fie cunoscută și luați în urechi cuvintele mele; 15. Că aceștia nu sunt beți, cum vi se pare vouă, căci este al treilea ceas din zi; 16. Ci aceasta este ce s-a spus prin proorocul Ioil: 17. "Iar în zilele din urmă, zice Domnul, voi turna din Duhul Meu peste tot trupul și fiii voștri și fiicele voastre vor prooroci și cei mai tineri ai voștri vor vedea vedenii și bătrânii voștri vise vor visa. 18. Încă și peste slugile Mele și peste slujnicele Mele voi turna în acele zile, din Duhul Meu și vor prooroci. 19. Și minuni voi face sus în cer și jos pe pământ semne: sânge, foc și fumegare de fum. 20. Soarele se va schimba în întuneric și luna în sânge, înainte de a veni ziua Domnului, cea mare și strălucită. 21. Și tot cel ce va chema numele Domnului se va mântui". 22. Bărbați israeliți, ascultați cuvintele acestea: Pe Iisus Nazarineanul, bărbat adeverit între voi de Dumnezeu, prin puteri, prin minuni și prin semne pe care le-a făcut prin El Dumnezeu în mijlocul vostru, precum și voi știți, 23. Pe Acesta, fiind dat, după sfatul cel rânduit și după știința cea dinainte a lui Dumnezeu, voi L-ați luat și, pironindu-L, prin mâinile celor fără de lege, L-ați omorât, 24. Pe Care Dumnezeu L-a înviat, dezlegând durerile morții, întrucât nu era cu putință ca El să fie ținut de ea. 25. Căci David zice despre El: "Totdeauna am văzut pe Domnul înaintea mea, căci El este de-a dreapta mea, ca să nu mă clatin. 26. De aceea s-a bucurat inima mea și s-a veselit limba mea; chiar și trupul meu se va odihni întru nădejde. 27. Căci nu vei lăsa sufletul meu în iad, nici nu vei da pe cel sfânt al Tău să vadă stricăciune. 28. Făcutu-mi-ai cunoscute căile vieții; cu înfățișarea Ta mă vei umple de bucurie". 29. Bărbați frați, cuvine-se a vorbi cu îndrăznire către voi despre strămoșul David, că a murit și s-a îngropat, iar mormântul lui este la noi, până în ziua aceasta. 30. Deci el, fiind prooroc și știind că Dumnezeu i S-a jurat cu jurământ să așeze pe tronu-i din rodul coapselor lui, 31. Mai înainte văzând, a vorbit despre învierea lui Hristos: că n-a fost lăsat în iad sufletul Lui și nici trupul Lui n-a văzut putreziciunea. 32. Dumnezeu a înviat pe Acest Iisus, Căruia noi toți suntem martori. 33. Deci, înălțându-Se prin dreapta lui Dumnezeu și primind de la Tatăl făgăduința Duhului Sfânt, L-a revărsat pe Acesta, cum vedeți și auziți voi. 34. Căci David nu s-a suit la ceruri, dar el a zis: "Zis-a Domnul Domnului meu: Șezi de-a dreapta Mea, 35. Până ce voi pune pe vrăjmașii Tăi așternut picioarelor Tale". 36. Cu siguranță să știe deci toată casa lui Israel că Dumnezeu, pe Acest Iisus pe Care voi L-ați răstignit, L-a făcut Domn și Hristos. 37. Ei auzind acestea, au fost pătrunși la inimă și au zis către Petru și ceilalți apostoli: Bărbați frați, ce să facem? 38. Iar Petru a zis către ei: Pocăiți-vă și să se boteze fiecare dintre voi în numele lui Iisus Hristos, spre iertarea păcatelor voastre, și veți primi darul Duhului Sfânt. 39. Căci vouă este dată făgăduința și copiilor voștri și tuturor celor de departe, pe oricâți îi va chema Domnul Dumnezeul nostru. 40. Și cu alte mai multe vorbe mărturisea și-i îndemna, zicând: Mântuiți-vă de acest neam viclean. 41. Deci cei ce au primit cuvântul lui s-au botezat și în ziua aceea s-au adăugat ca la trei mii de suflete. 42. Și stăruiau în învățătura apostolilor și în împărtășire, în frângerea pâinii și în rugăciuni. 43. Și tot sufletul era cuprins de teamă, căci multe minuni și semne se făceau în Ierusalim prin apostoli, și mare frică îi stăpânea pe toți. 44. Iar toți cei ce credeau erau laolaltă și aveau toate de obște. 45. Și își vindeau bunurile și averile și le împărțeau tuturor, după cum avea nevoie fiecare. 46. Și în fiecare zi, stăruiau într-un cuget în templu și, frângând pâinea în casă, luau împreună hrana întru bucurie și întru curăția inimii. 47. Lăudând pe Dumnezeu și având har la tot poporul. Iar Domnul adăuga zilnic Bisericii pe cei ce se mântuiau. Pentru ca un penticostal sa fie credibil si mantuibil ar trebui ca actiunea Harului Duhului Sfant sa se petreaca in mod asemanator cu textul din biblie prezentat mai sus.Si anume:.///Și din cer, fără de veste, s-a făcut un vuiet, ca de suflare de vânt ce vine repede, și a umplut toată casa unde ședeau ei./// Și li s-au arătat, împărțite," limbi ca de foc și au șezut pe fiecare dintre ei. "///Și erau în Ierusalim locuitori iudei, bărbați cucernici din toate neamurile care sunt sub cer./// "căci fiecare îi auzea pe ei vorbind în limba sa"./// Și cum auzim noi fiecare limba noastră, în care ne-am născut? ///Și stând Petru cu cei unsprezece, a ridicat glasul și le-a vorbit:/// La voi se intampla asemenea?Cand iesiti voi de la biserica mergeti si propovaduiti evanghelia in alte limbi?Macar la niste comunitati din apropierea voastra.Faceti voi minunile pe care le-au facut sf.apostoli?Pentru ca daca citim mai departe in cap.3 vedem ca in urma Pogorarii Duhului sfant faceau si alte minuni ca de exemplu vindecari.Apoi sa cautati si sa vedeti ca in multe texte din evanghelii Mantuitorul Iisus Hristos se adreseaza numai apostolilor,si numai lor li s-a dat sa cunoasca tainele imparatiei cerurilor.Si stand Petru cu cei unsprezece? In casa mai erau si altii,dar de ce numai cu cei unsprezece statea?De ce a mai fost nevoie sa se aleaga un alt apostol in locul lui Iuda? Voi spune-ti ca s-a pogorat harul Duhului Sfant peste toti cei din casa(nu voi de fapt, ci cei care v-au invatat asa si care au format gruparile astea).Pacat de voi,ca sunteti inzestrati cu ratiune,aveti minte sa o folositi ,sa cautati mai bine ca sa ajungeti la cunostinta adevarului.Mai multa rugaciune cu sinceritate,poate se Va milostivi bunul Dumnezeu si o sa va lumineze mintile.Doamne ajuta Last edited by ghemistris; 10.10.2010 at 00:21:36. |
|
#10
|
|||
|
|||
|
Ghemis, tu esti?
Da, uneori este cum scrii mai sus.
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14 |
![]() |
| Thread Tools | |
| Moduri de afișare | |
|
Subiecte asemănătoare
|
||||
| Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
| Despre vorbirea cu mortii | strajeru | Secte si culte | 2 | 09.04.2018 23:32:16 |
| Vorbirea in limbi - ajutor | Archangel | Reguli generale de utilizare a forumului | 37 | 03.01.2013 13:16:48 |
| Vorbirea in limbi la penticostali... | lacrimi | Secte si culte | 2217 | 03.04.2012 14:35:20 |
| Vorbirea despre Dumnezeu | George.m | Spiritualitatea ortodoxa | 28 | 02.02.2011 14:01:53 |
| DESPRE VORBIREA IN LIMBI | Ioan_Ciobota | Generalitati | 4 | 24.03.2010 18:09:10 |
|
|