Maria, femeia sfanta a musulmanilor

[wassabi]

În prealabil postat de Evreulcelales

Dupa legea Islamica,femeia care este suspecta sau este vinovata de adulter,pedeapsa ei este sa pie omorata cu pietre pe timp ca barbatul cu care a avut relatii nu i se intampla nimica...

Ce stiti voi femei crestine. Voi aveti drepturi care femeile musulmane nu ar avea nici in vis...

musulmanii nu fac decat sa continue legea evreiasca. acum 2000 de ani femeile nu puteau fi martor intr-un proces pt ca nu avea vreo valoare cuvantul lor. nu mai aruncati cu pietre in musulmani, evreii, cei care au scris vechiul testament, sunt din aceeasi mare familie, cea a patriarhatului agresiv. pozitia femeii in societatea crestina este de fapt cea a femeii in societatea romana. romanii au facut un amestec intre valorile iudeo-crestine si cele greco-romane, ceea ce vedeti astazi fiind rezultatul acestui proces. fara influenta romana lumea crestina ar fi fost destul de similara de cea musulmana, cel putin din acest punct de vedere.
Felul in care evreii priveau femeia (adica ca pe un cetatean de rangul 2) nu este prea schimbat nici de catre Isus, acesta neavand pozitii fara echivoc impotriva patriarhatului. Insusi Crezul, este scris intr-un nota patriarhala, nu apar nicaieri concepte feminine (Dumnezeu este masculin, este Tatal, nimic despre Mama etc). In Noul Testament femeile sunt fie sotii/mame fie prostituate, nu prea exista alt rol pe care o femeie il poate avea. Mai mult, cei 12 apostoli, sunt toti barbati.
Atitudinea lui Isus fata de femei este dovedita tipic evreiasca (atitudine de superioritate, patriarhala) in povestea nuntii din Caana. Isus ii vorbeste mamei sale cu un ton de superioritate, tipic :

3. Şi sfârşindu-se vinul, a zis mama lui Iisus către El: Nu mai au vin.
4. A zis ei Iisus: Ce ne priveşte pe mine şi pe tine, femeie? Încă n-a venit ceasul Meu

Apelativul "femeie", folosit in discutiile cu mama sa se regaseste si in Ioan 19.25

In concluzie, la origini, religia crestina a fost la fel de patriarhala ca si religia islamica, ambele avand aceleasi radacini, religia iudeica (mai corect caldeeana, caci ea se afla la originea religiei iudeice) si numai interventia civilzatiei greco-romane a indulcit, oarecum, pozitia femeii in societate.

[aaliaa]

În prealabil postat de wassabi

musulmanii nu fac decat sa continue legea evreiasca. acum 2000 de ani femeile nu puteau fi martor intr-un proces pt ca nu avea vreo valoare cuvantul lor. nu mai aruncati cu pietre in musulmani, evreii, cei care au scris vechiul testament, sunt din aceeasi mare familie, cea a patriarhatului agresiv. pozitia femeii in societatea crestina este de fapt cea a femeii in societatea romana. romanii au facut un amestec intre valorile iudeo-crestine si cele greco-romane, ceea ce vedeti astazi fiind rezultatul acestui proces. fara influenta romana lumea crestina ar fi fost destul de similara de cea musulmana, cel putin din acest punct de vedere.
Felul in care evreii priveau femeia (adica ca pe un cetatean de rangul 2) nu este prea schimbat nici de catre Isus, acesta neavand pozitii fara echivoc impotriva patriarhatului. Insusi Crezul, este scris intr-un nota patriarhala, nu apar nicaieri concepte feminine (Dumnezeu este masculin, este Tatal, nimic despre Mama etc). In Noul Testament femeile sunt fie sotii/mame fie prostituate, nu prea exista alt rol pe care o femeie il poate avea. Mai mult, cei 12 apostoli, sunt toti barbati.
Atitudinea lui Isus fata de femei este dovedita tipic evreiasca (atitudine de superioritate, patriarhala) in povestea nuntii din Caana. Isus ii vorbeste mamei sale cu un ton de superioritate, tipic :

3. Şi sfârşindu-se vinul, a zis mama lui Iisus către El: Nu mai au vin.
4. A zis ei Iisus: Ce ne priveşte pe mine şi pe tine, femeie? Încă n-a venit ceasul Meu

Apelativul "femeie", folosit in discutiile cu mama sa se regaseste si in Ioan 19.25

In concluzie, la origini, religia crestina a fost la fel de patriarhala ca si religia islamica, ambele avand aceleasi radacini, religia iudeica (mai corect caldeeana, caci ea se afla la originea religiei iudeice) si numai interventia civilzatiei greco-romane a indulcit, oarecum, pozitia femeii in societate.

Este foarte interasant ce spui, dar poate putin prea exagerat atunci cand te refereai la "tonul" folosit de Iisus catre mama lui. Sa nu uitam ca Biblia este o carte tradusa, sa nu negam nici faptul ca anumiti barbati la un moment dat au ales trei evanglelii din foarte multe.
Ce este important este mesajul pe care Bunul Dumnezeu l-a trimis prin Iisus. Importante sunt toate faptele lui Iisus, care...da.. era superior, dar a iertat si a iubit (chiar pe dusmani ). Pentru El toti oamenii sunt egali in fata Domnului, toti ne putem mantui. Tot ce avem nevoie este: credinta, nadejde si dragoste.

Daca sfatul Domnului este sa-ti iubesti aproapele ca pe tine insuti, ce scuza au aceia care desconsidera femeia.

Sa nu uitam ca dogma apartine oamenilor... nu este mereu si credinta adevarata.

[wassabi]

În prealabil postat de aaliaa

Daca sfatul Domnului este sa-ti iubesti aproapele ca pe tine insuti, ce scuza au aceia care desconsidera femeia.

Sa nu uitam ca dogma apartine oamenilor... nu este mereu si credinta adevarata.

Sa nu uitam ca cele zece porunci sunt valabile numai daca este vorba de un alt evreu. Poruncile sa nu furi, ucizi, ravnesti la femeia altuia etc sunt valabile numai daca acel aproape al tau este tot un evreu. In cazul in care ar fi fost vorba de goimi (non evrei) nu era asa grav sa ucizi, sa furi etc. Tot asa cum scrie si in Coran, regulile sunt strict valabile doar intre musulmani, cand e vb de alte religii, mai merg mici scapari. Acestea sunt trasaturile comune ale religiilor caldeene (mozaica, crestina si musulmana): lipsa de consideratie pt cei din alte popoare/religii, pozitia inferioara a femeii in societate.

[aaliaa]

În prealabil postat de wassabi

Sa nu uitam ca cele zece porunci sunt valabile numai daca este vorba de un alt evreu. Poruncile sa nu furi, ucizi, ravnesti la femeia altuia etc sunt valabile numai daca acel aproape al tau este tot un evreu. In cazul in care ar fi fost vorba de goimi (non evrei) nu era asa grav sa ucizi, sa furi etc. Tot asa cum scrie si in Coran, regulile sunt strict valabile doar intre musulmani, cand e vb de alte religii, mai merg mici scapari. Acestea sunt trasaturile comune ale religiilor caldeene (mozaica, crestina si musulmana): lipsa de consideratie pt cei din alte popoare/religii, pozitia inferioara a femeii in societate.

Din pacate nici dupa 2000 de ani nu vrem sa intelegem mesajul Domnului, transmis atat de frumos prin Iisus(cu tot respectul... poate acesta este motivul pentru care nu inteleg de ce o noua "revelatie ", cand El este calea, adevarul si viata).

Din fericire, va veni un timp cand lucrurile se vor schimba. Pana atunci, ferice de cei ce inteleg , isi pun mereu intrebari si cauta mereu adevarul.


Nadejde, credinta, dragoste.

[zsuleica]

coranul este plin de contradictii... intr-un pasaj Domnul Iisus e numit 'Cuvantul lui Dumnezeu', in alt pasaj este descris ca fiind doar profet ca si profetii din vechime.

intr-un pasaj raiul este la picioarele mamelor, in alte pasaje femeile care nu asculta de barbat infunda iadul pe cand daca barbatul greseste sa stea linistit ca Dumnezeu este atoate iertator.

intr-un pasaj nu este voie sa ucizi pe nimeni, in alt pasaj e permisa uciderea necredinciosilor.

etc
etc

[Tuty2010]

În prealabil postat de aaliaa

Este foarte interasant ce spui, dar poate putin prea exagerat atunci cand te refereai la "tonul" folosit de Iisus catre mama lui. Sa nu uitam ca Biblia este o carte tradusa, sa nu negam nici faptul ca anumiti barbati la un moment dat au ales trei evanglelii din foarte multe.
Ce este important este mesajul pe care Bunul Dumnezeu l-a trimis prin Iisus. Importante sunt toate faptele lui Iisus, care...da.. era superior, dar a iertat si a iubit (chiar pe dusmani ). Pentru El toti oamenii sunt egali in fata Domnului, toti ne putem mantui. Tot ce avem nevoie este: credinta, nadejde si dragoste.

Daca sfatul Domnului este sa-ti iubesti aproapele ca pe tine insuti, ce scuza au aceia care desconsidera femeia.

Sa nu uitam ca dogma apartine oamenilor... nu este mereu si credinta adevarata.

Am vazut recent un filmulet in care se discuta exact despre acest apelativ "femeie" folosit de Isus, si se explica ce inseamna el in acele timpuri, si nu avea nimic tendentios, dur, precum percepem noi. Daca voi gasi explicatia detaliata, argumentata in urma traducerii cuvantului origninal si plasat in contextul istoric, o voi prezenta si aici.

[zsuleica]

În prealabil postat de wassabi

musulmanii nu fac decat sa continue legea evreiasca. acum 2000 de ani femeile nu puteau fi martor intr-un proces pt ca nu avea vreo valoare cuvantul lor. nu mai aruncati cu pietre in musulmani, evreii, cei care au scris vechiul testament, sunt din aceeasi mare familie, cea a patriarhatului agresiv. pozitia femeii in societatea crestina este de fapt cea a femeii in societatea romana. romanii au facut un amestec intre valorile iudeo-crestine si cele greco-romane, ceea ce vedeti astazi fiind rezultatul acestui proces. fara influenta romana lumea crestina ar fi fost destul de similara de cea musulmana, cel putin din acest punct de vedere.
Felul in care evreii priveau femeia (adica ca pe un cetatean de rangul 2) nu este prea schimbat nici de catre Isus, acesta neavand pozitii fara echivoc impotriva patriarhatului. Insusi Crezul, este scris intr-un nota patriarhala, nu apar nicaieri concepte feminine (Dumnezeu este masculin, este Tatal, nimic despre Mama etc). In Noul Testament femeile sunt fie sotii/mame fie prostituate, nu prea exista alt rol pe care o femeie il poate avea. Mai mult, cei 12 apostoli, sunt toti barbati.
Atitudinea lui Isus fata de femei este dovedita tipic evreiasca (atitudine de superioritate, patriarhala) in povestea nuntii din Caana. Isus ii vorbeste mamei sale cu un ton de superioritate, tipic :

3. Şi sfârşindu-se vinul, a zis mama lui Iisus către El: Nu mai au vin.
4. A zis ei Iisus: Ce ne priveşte pe mine şi pe tine, femeie? Încă n-a venit ceasul Meu

Apelativul "femeie", folosit in discutiile cu mama sa se regaseste si in Ioan 19.25

In concluzie, la origini, religia crestina a fost la fel de patriarhala ca si religia islamica, ambele avand aceleasi radacini, religia iudeica (mai corect caldeeana, caci ea se afla la originea religiei iudeice) si numai interventia civilzatiei greco-romane a indulcit, oarecum, pozitia femeii in societate.

Femeilor mai tinere li se adresa cu 'fiica', celor mai invarsta cu 'femeie' in caz ca traducerea este 100% exacta. Tocmai pasajul pe care il citezi arata ce respect desavarsit avea Iisus pentru mama Sa, caci desi inca nu-i venise ceasul El a ascultat de ea si a facut prima minune a Sa inainte de vreme, tocmai pentru ca nu a trecut de cuvantul ei.
In anumite zone ale tarii in traditia populara barbatii se adreseaza sotiei cu cuvantul 'femeie' iar sotia se adreseaza barbatului 'barbate', 'omule', 'omul meu', 'barbatul meu'. Daca s-ar adresa 'muiere' atunci as zice ca este lipsa de respect.

[Carmen FUNIERU]

Fecioara Maria, pe care o venerăm noi, creştinii ortodocşi, este:

• mama lui Iisus Hristos, adică
• maica Dumnezeului cel adevărat,
• a fost fecioară toată viaţa,
• fiul său s-a întrupat în pântecele Ei prin puterea Duhului Sfânt, şi a fost născut om
• este mai sfântă şi mai cinstită chiar şi decât Heruvimii şi Serafimii

Cine nu mărturiseşte toate aceste calităţi ale Mariei, înseamnă că:

1. nu o cinsteşte, mai exact o necinsteşte,
2. ori înseamnă că se referă la o altă persoană care poartă acest nume, sau doar la o persoană imaginară.