Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali

[dobrin7m]

În prealabil postat de tricesimusquintus

De parcă dvs. ați avea.

...

Nu am pretins niciodata ca as avea vreun rol in mantuirea oamenilor.
in schimb voi sectarii va atribuiti acest rol mereu si zilnic, tragand de maneca pe bietul om, uite eu am dreptate, uite eu inteleg bine, uite numai aici in secta mea te mantuiesti.
Contraziceti mereu, si faceti demonstratii alambicate, ca in greaca koine zice asa, ca textul X asa se interpreteaza cand de fapt adevarata mantuire a omului simplu sta in rugaciune si comuniune cu Dumnezeu in biserica Sfanta ortodoxa de 2000 ani stiuta.

[apologetdindamasc]

În prealabil postat de dobrin7m

Nu am pretins niciodata ca as avea vreun rol in mantuirea oamenilor.

Este decizia dumneavoastra. Nu vreti sa va faceti datoria. Nu va poate nimeni obliga.
Unii crestini din pricina trandaviei refuza sa implineasca Cuvantul si isi gasesc tot felul de scuze "duhovnicesti", de felul " - eu sunt prea smerit", etc.

În prealabil postat de dobrin7m

In schimb voi sectarii va atribuiti acest rol mereu si zilnic, tragand de maneca pe bietul om...

Nu noi ni-l atribuim.
Sfantul apostol Pavel insa ne-a scris noua, crestinilor, ca AVEM un rol in mantuirea oamenilor. Romani 10:13-17.

Da, noi crestinii suntem chemati sa "tragem de maneca pe bietii oameni" care merg spre iad, sa le propovaduim Cuvantul si sa le spunem ca exista o salvare pentru ei.

În prealabil postat de dobrin7m

...uite numai aici in secta mea te mantuiesti...

Aceasta este abordarea dumneavoastra. Si credeti ca daca dumneavoastra sunteti exclusivista, toti sunt la fel. Va inselati.
Eu cred si afirm ca exista mantuire si in Biserica Ortodoxa si in Biserica Catolica si in Biserica Protestanta.

[dobrin7m]

În prealabil postat de apologetdindamasc

Este decizia dumneavoastra. Nu vreti sa va faceti datoria. Nu va poate nimeni obliga.
Unii crestini din pricina trandaviei refuza sa implineasca Cuvantul si isi gasesc tot felul de scuze "duhovnicesti", de felul " - eu sunt prea smerit", etc.

.

Am spus: nu am pretins niciodata ca as avea un rol in mantuirea oamenilor asta nu inseamna ca nu as avea.
Dar: nu pretind ca am, nu ma laud, stau in banca mea umila si ma rog la Dumnezeu. ce rol am eu pe pamantul asta, asta o stie doar Bunul Dumnezeu in nici un caz apologetdindamasc sau tricesimusquintus.
Nu aveti de unde sti ce vreau si ce nu vreau, daca sunt trandava sau nu sunt.
Iar pe cei smeriti, prea smeriti va rog lasati-i in pace nu ii tulburati din smerenia lor cu mandria voastra marsava.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de dobrin7m

Nu am pretins niciodata ca as avea vreun rol in mantuirea oamenilor.
in schimb voi sectarii va atribuiti acest rol mereu si zilnic, tragand de maneca pe bietul om, uite eu am dreptate, uite eu inteleg bine, uite numai aici in secta mea te mantuiesti.

Doamnă vorbiți cu pereții ca și dr. Merceologus căci pe acest topic nu este nici un sectar. Cât despre rolul mântuitor, eu neoprotestantul repet pentru a nu știu câta oară: nici îngerii, nici maica Domnului, nici sfinții, nici icoanele, nici moaștele, nici neoprotestanții nu mântuiesc; ci doar Iisus Hristos - Singurul Mântuitor. Observați că ne-am trecut pe ultimul loc ca pe niște stârpituri, după moaște.

În prealabil postat de dobrin7m

Contraziceti mereu, si faceti demonstratii alambicate, ca in greaca koine zice asa, ca textul X asa se interpreteaza

Nu doamnă, nu demonstrez alambicat și nu interpretez nimic. Am o singură dorință: să rămână textul sacru așa cum e scris în original. Fără deformări, falsificări și adăugiri și atunci nu mai e nevoie de explicații "alambicate", devine evident pentru oricine.

[dobrin7m]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Doamnă vorbiți cu pereții ca și dr. Merceologus căci pe acest topic nu este nici un sectar. Cât despre rolul mântuitor, eu neoprotestantul repet pentru a nu știu câta oară: nici îngerii, nici maica Domnului, nici sfinții, nici icoanele, nici moaștele, nici neoprotestanții nu mântuiesc; ci doar Iisus Hristos - Singurul Mântuitor. Observați că ne-am trecut pe ultimul loc ca pe niște stârpituri, după moaște.

Nu doamnă, nu demonstrez alambicat și nu interpretez nimic. Am o singură dorință: să rămână textul sacru așa cum e scris în original. Fără deformări, falsificări și adăugiri și atunci nu mai e nevoie de explicații "alambicate", devine evident pentru oricine.

Toti cei care s-au infiintat prin anul nu stiu care dupa Hristos, sunt sectari. Este parerea mea, cam dura, recunosc, dar asa cred.
In legatura cu ce mantuieste si ce nu, va invit frumos sa mai studiati.

[Doriana]

În prealabil postat de dobrin7m

In legatura cu ce mantuieste si ce nu, va invit frumos sa mai studiati.

Dupa parerea dvs ce este mantuirea si cum se realizeaza?

[dobrin7m]

În prealabil postat de Doriana

Dupa parerea dvs ce este mantuirea si cum se realizeaza?

Parerea mea umila este atat de lipsita de importanta in fata invatatilor Sfintilor nostrii Parinti incat daca vreti un raspuns corect si adevarat despre mantuire si realizarea ei va invit sa cititi cat mai mult tocmai din acesti Sfinti Parinti care toata viata lor au invatat ce inseamna mantuirea.
Cat de mult este asta fata de cat e putin oferim noi: dvs , eu,.....

[Doriana]

În prealabil postat de dobrin7m

Parerea mea umila este atat de lipsita de importanta in fata invatatilor Sfintilor nostrii Parinti incat daca vreti un raspuns corect si adevarat despre mantuire si realizarea ei va invit sa cititi cat mai mult tocmai din acesti Sfinti Parinti care toata viata lor au invatat ce inseamna mantuirea.

Ok. Aveti, va rog, bunavointa sa-mi expuneti si mie invatatuta BO despre mantuire. Asta in eventualitatea in care o cunoasteti.
Ma gandesc ca ar fi binevenit sa adaugam si substanta acestor dueluri verbale inutile intinse pe ultimele pagini.

[ghemistris]

În prealabil postat de Doriana

Ok. Aveti, va rog, bunavointa sa-mi expuneti si mie invatatuta BO despre mantuire. Asta in eventualitatea in care o cunoasteti.
Ma gandesc ca ar fi binevenit sa adaugam si substanta acestor dueluri verbale inutile intinse pe ultimele pagini.

Ai devenit intepatoare de la o vreme.E drept ca toti trecem prin momente din astea,dar vreau sa-ti reamintesc ca sunt pline topic-urile despre invatatura ortodoxa.putina bunavointa din partea ta,citeste.dar sa stii ca practica te va lamuri mult mai bine despre mantuirea si adevarul din biserica ortodoxa.Cred ca este vremea ca noi ortodocsii de pe forum sa nu mai intram in aceste conflicte cu voi,si de Va Voi Dumnezeu,El sa va lumineze mintea si sa Va descopere Adevarul.Toate cele bune si Doamne ajuta!

[dobrin7m]

În prealabil postat de Doriana

Ok. Aveti, va rog, bunavointa sa-mi expuneti si mie invatatuta BO despre mantuire. Asta in eventualitatea in care o cunoasteti.
Ma gandesc ca ar fi binevenit sa adaugam si substanta acestor dueluri verbale inutile intinse pe ultimele pagini.

In primul rand vreau sa va spun ca daca va uitati atent la ``duelul verbal inutil`` de mai sus veti descoperi si substanta numai sa vreti. Daca pentru dvs este ceva inutil , candva, pentru altcineva poate este cu adevarat util precum si acelasi ceva inutil considerat astazi, maine poate va fi extrem de util.

Acum:
Invataturi despre calea mantuirii de Sfantul teofan Zavoratul

(cine este mai indreptatit sa zugraveasca invatatura ortodoxa despre mantuire? imi doresc sa expun pe cei de la care invat mereu)

``"Invatatorule, ce sa fac ca sa mostenesc viata de veci ?" (Luca 10,25). Asa Il intreba odinioara pe Domnul un invatator de lege. Acela il intreba ca sa-L ispiteasca, numai dintr-un fel de curiozitate, sa vada ce va spune Invatatorul, caci stia si singur care este raspunsul. Dar putem intreba despre calea mantuirii nu doar din simpla curiozitate, ci din dorinta sincera de a primi un raspuns direct - un raspuns necunoscut sau uitat; putem intreba dintr-o necesitate vitala, pentru ca sufletul ne doare si inima se chinuieste in nedumerirea: ce sa facem ca sa mostenim viata vesnica ?

Uitati-va in jurul nostru si veti vedea, ca nici cei ce sunt dintr-ai noastrii nu spun toti acelasi lucru. Unul, de pilda, spune: "roaga-te si te va mantui Dumnezeu"; altul: "plange, frange-ti inima, si Dumnezeu nu te va urgisi"; al treilea: "fa milostenie si aceasta va acoperi multime de pacate"; altul: "posteste si alipeste-te de casa Domnului"; iar altul: "lasa toate, fugi si te departeaza si fa-ti lacas in pustie". Iata cate raspunsuri diferite au ai nostrii! Si toate acestea sunt adevarate reguli de mantuire, cu care te intalnesti neindoielnic pe calea salvarii. In ceea ce-i priveste pe cei ce se considera ca fiind dintre ai nostrii, dar au incetat sa mai fie ai nostrii - ma refer la crestinii care s-au luat dupa duhul veacului si al parareii de sine, cei care, insusindu-si cateva concepte solide preluate din crestinism, dar inaltandu-se in parerea de sine, ne-au parasit si s-au despartit cu inima de Domnul Hristos, cu toate ca Il marturisesc cu limba - in ceea ce ii priveste pe ei, printre acestia se afla si o mai trista si mai dureroasa discordie, care s-a indepartat de calea adevarului si rataceste pe meandrele minciunii.

Sunt convins ca, daca in mijlocul nostru S-ar ivi acum Domnul, , atunci toti cautatorii binelui autentic, vazand cum duhul zilei de azi, invataturile si randuielile de acum se contrazic una cu alta, toti acestia L-ar intreba de Domnul, intr-un singur glas: "Doamne, ce sa facem ca sa mostenim viata de veci? Ce sa facem ca sa ne mantuim ?". Ei, fratilor, Domnul ieri si azi si in veci, este acelasi (Evrei 13,8). Atunci i-a spus iudeului sa caute raspunsul in Lege: ce este scris in Lege, cum citesti ? Astazi, fara indoiala ca i-ar spune crestinului sa deschida Sfanta Evanghelie, sa se indrepte, in general, spre invatatura Noului Testament sau spre Biserica lui Dumnezeu si l-ar intreba: "Ceea ce este cuprins aici, cum intelegi ?". Este evident ca Domnul, indreptand atentia iudeului catre Lege, voise sa-i sugereze: "Nici nu trebuie sa intrebi, calea spre mantuire este inscrisa in Lege; fa asa si te vei mantui. Pentru aceasta este data Legea, ca sa te duca la mantuire". Tot asa trebuie sa le spunem si noi crestinilor care se indoiesc din pricina nelamuririlor care-i impresoara: "Nici nu trebuie sa ne intrebati! Crestinismul este singura cale de mantuire. Fiti crestini autentici si va veti mantui". La ce serveste Sfanta Biserica, dogmele si poruncile, la ce servesc Sfintele Taine, posturile, privegherile si rugaciunile noastre, sfintirile si toate celelalte. Toate acestea sau toate cele cuprinse de Sfanta Biserica reprezinta calea sigura de mantuire. Cine va primi din toata inima si va implini sarguincios tot ce ne porunceste sfanta Biserica, acela nu este in afara drumului mantuirii. De aceea, daca acesta se afla in noi, inseamna ca rostul nostru nu este sa intrebam, ci sa aducem slava; nu sa cautam unde se afla mantuirea, ci sa o primim de-a gata, ca apartinandu-ne sau cuprinzandu-ne cu totul; sa slavim, sa cinstim cu toata puterea si sa ne inchiman Domnului., care ne mantuieste prin Sfanta Sa Biserica. Asadar, ce trebuie sa facem ? Sa cinstim cu sfintenie si sa umblam neclintiti in toate invataturile, legiuirile, si randuielile sfintei biserici, fara sa ascultam nici un fel de cugetari desarte ale noii filozofii, care se straduieste sa darame totul, fara sa construiasca nimic.

Cred ca in mintea noastra a ramasa inca nelamurirea: Ce anume trebuie sa facem ca sa ne mantuim ? Va voi raspunde acum in cateva vorbe: credeti in tot ce ne porunceste Sfanta Biserica si, primind puterile harului prin Sfintele Taine si incalzindu-le in voi prin toate celelalte ierugii, rugaciuni si randuieli ale Sfintei Biserici, mergeti neabatuti pe calea poruncilor date noua de Domnul Iisus Hristos, calauziti de pastorii sfintiti si va veti mantui. Descoperirea amanuntita a acestora o voi amana pentru alta ocazie si imi voi termina cuvantul cu rugaciunea ca Domnul sa va daruiasca lumina si intelegere, ca sa-L cunoasteti si sa va lamuriti limpede calea mantuirii adusa de El pe pamant si confirmata de Biserica, care a condus in rai deja pe atatia sfinti, pentru ca nici voi sa nu fiti lipsiti de implinrea acestei bine asteptari. Amin.