Unde greseste Biserica?

[Constantin_Stancu]

În prealabil postat de Garrett

Va salut, cu respect. Sunt pentru prima oara pe forum. Ma identific: student, cred in Dumnezeu, ma rog si traiesc in spirit crestin-ortodox, cunostinte dogmatice limitate.

Regasindu-mi de ceva vreme credinta, ma macina o intrebare: Unde greseste Biserica de oamenii tind mai mult sa ii refuze autoritatea (autoritate spirituala) decat sa ii inteleaga si accepte invataturile si indrumarea? Oamenii la care ma refer fac in mare masura parte din patura intelectualitatii. Cele mai multe dintre persoanele ambitioase, cu pofta de a face ceva, de a invata si de a cunoaste, de a schimba ceva (nu au neaparat toate aceste calitati impreuna) pe care am avut sansa sa le cunosc trateaza cel mult condescendent credinta in Dumnezeu, Biserica, religia. Trebuie ca Biserca greseste, intrucat ea este "investita" sa aduca lumea la credinta. Dar unde greseste?

Un prim raspuns, de la care sa putem porni:
- Greseste cand refuza (intr-un mod sau altul) omului cunoasterea. (vez - dar nu numai - "crede si nu cerceta").

Dragii mei,
Eu studiez Biblia de 21 de ani. Va propun o noua viziune despre istorie, viziune care
ne scuteste de atata scormonit prin evenimentele timpului. Va rog sa cititi cu atentie
inainte de a va pronunta. Nu sunt citate disparate cum s-ar crede!

Iata cum vad eu lucrurile:

1. La un moment dat in Evanghelia lui Ioan, Isus spune:

Ioan 9:4 Cât este ziuă, trebuie să lucrez lucrările Celui ce M-a trimis; vine noaptea,
când nimeni nu mai poate să lucreze.
Ioan 9:5 Cât sunt în lume, sunt Lumina lumii."

Isus ne spune ca trebuie sa lucreze cat este ziua, si stie El ce spune. Dar ne spune si
ca va veni o noapte in care nimeni nu poate sa lucreze. (apropos de Evul Mediu si de
perioadele dinainte si dupa, despre care discutara-ti pe forum).

2. La un moment dat Apostolul Pavel spune:

Fa 20:29 Ştiu bine că, după plecarea mea, se vor vârî între voi lupi răpitori, care nu
vor cruţa turma;
Fa 20:30 şi se vor scula din mijlocul vostru oameni, care vor învăţa lucruri stricăcioase,
ca să tragă pe ucenici de partea lor.

Apostolul Pavel ne spune ca se vor strecura lupi rapitori si ca nu vor cruta turma. Va rog sa
cititi Scriptura daca anumite texte nu le stiti sau nu vi le amintiti.

3. Apostolul Ioan ne spune despre un ceas de pe urma, care era venit deja. Oare ce era acel
ceas de pe urma? Oare nu era ceasul acela dupa care urma sa vina noaptea? Oare nu era
ceasul dupa care urma ca nimeni sa nu mai poata lucra? Si nu putea fi acest moment dupa
anul 100 si ceva, an in care a murit ultimul Apostol, Ioan?

1In 2:18 Copilaşilor, este ceasul cel de pe urmă. Şi, după cum aţi auzit că are să vină
anticrist, să ştiţi că acum s-au ridicat mulţi anticrişti: prin aceasta cunoaştem că este
ceasul de pe urmă.
1In 2:19 Ei au ieşit din mijlocul nostru, dar nu erau dintre ai noştri. Căci dacă ar fi fost
dintre ai noştri, ar fi rămas cu noi; ci au ieşit, ca să se arate că nu toţi sunt dintre ai noştri.

Toate acestea Isus le aduna intr-o parabola. Cine are urechi de auzit sa auda!

Mt 13:24 Isus le-a pus înainte o altă pildă, şi le-a zis: "Împărăţia cerurilor se aseamănă cu
un om care a semănat o sămânţă bună în ţarina lui. Mt 13:25 Dar, pe când dormeau oamenii,
a venit vrăjmaşul lui, a semănat neghină între grâu, şi a plecat.
Mt 13:26 Când au răsărit firele de grâu şi au făcut rod, a ieşit la iveală şi neghina.
Mt 13:27 Robii stăpânului casei au venit, şi i-au zis: "Doamne, n-ai semănat sămânţă bună
în ţarina ta? De unde are dar neghină?"
Mt 13:28 El le-a răspuns: "Un vrăjmaş a făcut lucrul acesta. "Şi robii i-au zis: "Vrei dar
să mergem s-o smulgem?"
Mt 13:29 "Nu", le-a zis el, "ca nu cumva, smulgând neghina, să smulgeţi şi grâul împreună
cu ea.
Mt 13:30 Lăsaţi-le să crească amândouă împreună până la seceriş; şi, la vremea secerişului,
voi spune secerătorilor: "Smulgeţi întâi neghina, şi legaţi-o în snopi, ca s-o ardem, iar grâul
strângeţi-l în grânarul meu."

Atunci, ce ne mai trebuie atata cercetare? Nu ne spune Cuvantul Lui Dumnezeu ca de la
moartea apostolilor urma sa vina noaptea? O noapte in care nimeni nu poate sa lucreze?
Oare ortodocsii, catolicii si toate celelalte credinte asa zis crestine n-au lucrat noaptea?
Sinoadele au avut ca principal scop sa inlature pe eretici! Oare asa le-a poruncit stapanul
lor? Nu Le-a spus sa nu zmulga neghina? Nu Le-a spus sa le lase sa creasca impreuna pana
la timpul sfarsitului? Oare au ascultat ei de stapanul lor? Oare nu si-au construit doctrina
noaptea? Cercetarea cu mare atentie a Cuvantului Lui Dumnezeu ne scuteste de multe cautari
zadarnice! Nu vreau sa jignesc pe nimeni! Daca aveti ceva impotriva, dar argumentat,
argumentati si nu va fi nici o problema!

Deci, ce parere aveti?

Si ar mai fi o chestiune. Cam 2 ani am lucrat ca sa gasesc raspunsul la o singura intrebare:
"DE CE EXISTA O SINGURA BIBLIE, DAR SUNT 1.000 DE INTERPRETI ?"

[Mihnea Dragomir]

Încă unul trimis de pastorul de la sinagogă să ne aducă pe calea cea adevărată şi să ne explice cum e cu Biblia ! Sau sunteţi aceiaşi şi schimbaţi numai numele de utilizator ?

Ioan 9:4-5> Cuvantul ,,ziua"se refera la perioada acordata Mantuitorului pentru a implini voia lui Dumnezeu(,,sa lucrez lucrarile Celui ce M-a trimis").Folosirea pluralului ,,Noi"se refera la ucenici si prin extensie la toti credinciosii.Cuvantul ,,noapte"se refera la limita fixata lucrarilor lui Dumnezeu.In cazul Mantuitorului limita fost moartea Lui.Fiind ,,Lumina lumii"Mantuitorul da oamenilor mantuirea(Ioan 8:12).Dupa moartea Sa ucenicii Lui vor fi luminile Lui(Matei 5:14,Efeseni 5:8-14).ducandu-L pe Hristos altora.

I Ioan 2:19> Cuvantul ,,nostru"este considerat a fi de obicei persoana intaia plural apostolica,folosita in acesta epistola(1:1-5 si 4:6)/,,Nostru"contrasteaza cu ,,voi"din 2:20-21 care se refera la cititori.Daca invatatorii mincinosi,asemenea legalistilor din Fapte 15,s-au despartit de Bisericile apostolice din Ierusalim si Iudeea,atunci ei reprezentau o amenintare serioasa pentru cei care citeau, pentru ca e veneau cu sustinerea ca isi au originea doctrinara in acelasi sol din care a aparut crestinismul.Ioan a dorit foarte mult sa nege orice legatura cu ei.

Am citit o opinie conform careia I Ioan 2:18-19 ar trebui poate cercetate in contextul>vezi aici

Referitor la Matei 13:24-30> ,,A doua parabolă - cea a grâului şi a neghinei - prezintă, de asemenea, împărăţia în aceste două aspecte. Grâul îi înfăţişează pe credincioşii adevăraţi, iar neghina pe cei credincioşi doar cu gura. Isus aseamănă împărăţia cu un om care a semănat sămânţă bună în ogorul său. Dar pe când dormea omul, a venit duşmanul său şi a semănat neghină printre grâu. Unger arată că cea mai răspândită formă de neghină care se găseşte în lanurile din Ţara Sfântă este aşa-numita hearded darnel (în româneşte: "sălbăţie" sau "zizanie" (Lolium temulentum, Lolium perenne), "o iarbă otrăvitoare, aproape imposibil de depistat în mijlocul grâului, cât cele două plante sunt în faza de fir verde. Dar când dau în spic, ele se pot zări şi despărţi cu uşurinţă."

Când servitorii au văzut neghina amestecată cu grâul, l-au întrebat pe gospodar cum de s-a întâmplat una ca asta. Gospodarul a recunoscut imediat mâna duşmanului său. Servitorii erau gata să smulgă imediat rădăcinile.Dar fermierul le-a ordonat să aştepte până la seceriş. Atunci secerătorii aveau să le separe pe cele două. Grâul avea să fie adunat în hambare iar neghina avea să fie arsă.

De ce a poruncit fermierul această întârziere a separării? În natură, rădăcinile de grâu şi cele de neghină sunt atât de întrepătrunse unele în altele încât e cu neputinţă s-o smulgi pe una din ele fără s-o smulgi şi cealaltă."

Explicatia ar fi in Matei 13:37-43>,,În interpretarea pe care o dă parabolei grâului şi neghinei, Isus se identifică pe Sine cu semănătorul. El a semănat nemijlocit, în timpul lucrării Sale pe acest pământ, iar de la înălţarea Sa la cer, El continuă să semene prin slujitorii Săi, din toate veacurile.

Ogorul este lumea. Trebuie să subliniem faptul că ogorul este lumea, nu biserica! Sămânţa bună înseamnă fiii împărăţiei. Poate părea, la prima vedere, un fapt bizar şi incongruent ca fiinţele umane să fie semănate în pământ. Dar ideea subliniată aici este faptul că fiii aceştia ai împărăţiei au fost semănaţi în lume. În timpul anilor Săi de activitate publică, Isus a însămânţat lumea cu ucenici care erau supuşi loiali ai împărăţiei. Neghina sunt fiii celui rău. Pentru orice realitate divină, Satan are şi el o copie falsă. EI însămânţează lumea cu cei care seamănă cu ucenicii, vorbesc ca ucenicii şi, într-o anumită măsură, umblă ca ucenicii adevăraţi. Dar aceştia nu sunt deloc ucenici autentici ai Regelui.

Vrăjmaşul este Satan, duşmanul lui Dumnezeu şi al tuturor copiilor lui Dumnezeu. Secerişul este sfârşitul veacului, adică sfârşitul epocii împărăţiei, în forma ei interimară, care va avea loc când se va întoarce Isus Cristos cu putere şi slavă, ca să domnească în calitate de Rege. Domnul nu se referă la sfârşitul epocii bisericii. A introduce biserica în acest context nu ar face decât să complice lucrurile.

Secerătorii sunt îngerii (vezi Apocalipsa 14:14-20). În faza actuală a împărăţiei, nu se face nici o separare intenţionată a grâului de neghină. Aceste două elemente sunt lăsate să crească împreună. Dar la a doua venire a lui Cristos, îngerii vor strânge toate pricinile de păcătuire, toate sursele păcatului şi pe toţi răufăcătorii, aruncându-i în cuptorul de foc, unde va fi plânsul şi scrâşnirea dinţilor.

Supuşii neprihăniţi ai împărăţiei care se vor afla pe pământ în timpul Marii Strâmtorări vor intra în împărăţia Tatălui lor, pentru a se bucura de Domnia de o mie de ani a lui Cristos. Ei vor străluci ca soarele - adică vor fi îmbrăcaţi cu slavă strălucitoare."

Urmeza apoi indemnul criptic>,,Cine are urechi de auzit sa auda".

As fi dorit sa va ofer si varianta ,,Tyndale Bible Commentary" precum si ,,Oxford Bible Commentary" dar nu am suficient timp acum ca sa pot sa si traduc.Scuze,poate cu alta ocazie.Avand in vedere aceste aspecte,eu cred ca solutia dvs nu se poate sustine din punct de vedere al exegezei.Acestea este parerea mea.

[Constantin_Stancu]

Dragă Mihnea Dragomir,

Îmi cer scuze dacă am dat buzna aşa pe nepusă masă, dar sunt şi eu un om, deci un aproape
al tău. Nu-i nici o problemă dacă eşti sau nu de acord cu ceea ce am scris. Dar mi se pare că
sunt tratat prea dur. Să ştii că am avut un unchi preot român-unit. Nu prea m-am putut
înţelege cu el în privinţa convingerilor sale, dar asta nu înseamna că trebuia să ne certăm!
A murit în tren în drumurile sale care le făcea prin ţară pentru a ajuta oameni nevoiaşi! Şi
totuşi nu-l înţelegeam! Nu în privinţa actelor de caritate ! Astea sunt excelente indiferent cine
le practică! Neânţelegerile erau asupra altor subiecte. Cum să juri credinţă Papei când există
doar un singur conducător? Cum să suferi din pricina faptului că nu te-ai căsătorit, cu toate
că Apostolul Pavel nu interzicea căsătoria? Suferea în sensul că, "pentru a omorâ animalul
din el", se scula în fiecare dimineaţă, mergea la câmp şi lucra din răsputeri. Apostolul Pavel
spune că "cine arde să se căsătorească".

În fine dacă ceea ce am scris nu se potriveşte nicicum las-o aşa. Acest lucru oricum nu ne
opreşte să ne iubim unii pe alţii!

[Constantin_Stancu]

Mulţumesc foarte mult pentru interes ! Faptul că ai răspuns dovedeşte interes pentru
ADEVĂR !
Variantele acestea de interpretare le ştiu.
Să ştii că noaptea aceea de care vorbea Isus la Ioan 9:4, 5 se referă şi la noaptea din
parabola cu grâul şi neghina. Ideea la care te referi este prea simplu de înţeles. Ea este
implicită, naturală. Nu necesită nici un efort de gândire spirituală! Nu uita că în parabolă
vorbeşte de o noapte în care Duşmanul a semănat neghina. Evident că acea noapte este
după plecarea Domnului Isus la cer, dar şi după ce mor apostolii. Această perioadă este
o perioadă atât de neagră în istoria aşa zisei Biserici încât şi comuniştii au văzut-o.
Apoi nu ai amintit nimic de acel ceas de pe urmă de la 1 Ioan 2:18! Ce este acel
ceas? Eu la el mă refeream în principal!

Două exemple de cădere a bisericii oficiale (întotdeauna a existat o biserică oficială şi una
reală) :
Constantin Cel Mare a ordonat uciderea fiului său Crispus şi a soţiei sale Fausta:

On some date between 15 May and 17 June 326, Constantine had his eldest son Crispus,
by Minervina, seized and put to death by "cold poison" at Pola (Pula, Croatia).[221] In July,
Constantine had his wife, the Empress Fausta, killed at the behest of his mother, Helena.
Fausta was left to die in an over-heated bath.[222] Their names were wiped from the face of
many inscriptions, references to their lives in the literary record were erased, and the
memory of both was condemned. http://en.wikipedia.org/wiki/Constantine_the_Great

Un alt exemplu de care nu sunt sigur. Biserica a asistat la arderea pe rug a lui GHEORGHE
DOJA ?

Arderea pe rug sau spânzurătoarea sunt oare fapte făcute în toiul zilei?
Etc...

Zic şi eu! Sunt multe lucruri pe care nu le înţeleg decât ataşând o noapte neagră acestei
perioade! Încec să fiu lucid! Nu este vorba de o luptă între noi! Pur şi simplu sunt îngrijorat!
Să aveţi multă pace!

În prealabil postat de Constantin_Stancu

Mulţumesc foarte mult pentru interes ! Faptul că ai răspuns dovedeşte interes pentru
ADEVĂR !
Variantele acestea de interpretare le ştiu.
Să ştii că noaptea aceea de care vorbea Isus la Ioan 9:4, 5 se referă şi la noaptea din
parabola cu grâul şi neghina. Ideea la care te referi este prea simplu de înţeles. Ea este
implicită, naturală. Nu necesită nici un efort de gândire spirituală! Nu uita că în parabolă
vorbeşte de o noapte în care Duşmanul a semănat neghina. Evident că acea noapte este
după plecarea Domnului Isus la cer, dar şi după ce mor apostolii. Această perioadă este
o perioadă atât de neagră în istoria aşa zisei Biserici încât şi comuniştii au văzut-o.
Apoi nu ai amintit nimic de acel ceas de pe urmă de la 1 Ioan 2:18! Ce este acel
ceas? Eu la el mă refeream în principal!

Două exemple de cădere a bisericii oficiale (întotdeauna a existat o biserică oficială şi una
reală) :
Constantin Cel Mare a ordonat uciderea fiului său Crispus şi a soţiei sale Fausta:

On some date between 15 May and 17 June 326, Constantine had his eldest son Crispus,
by Minervina, seized and put to death by "cold poison" at Pola (Pula, Croatia).[221] In July,
Constantine had his wife, the Empress Fausta, killed at the behest of his mother, Helena.
Fausta was left to die in an over-heated bath.[222] Their names were wiped from the face of
many inscriptions, references to their lives in the literary record were erased, and the
memory of both was condemned. http://en.wikipedia.org/wiki/Constantine_the_Great

Un alt exemplu de care nu sunt sigur. Biserica a asistat la arderea pe rug a lui GHEORGHE
DOJA ?

Arderea pe rug sau spânzurătoarea sunt oare fapte făcute în toiul zilei?
Etc...

Zic şi eu! Sunt multe lucruri pe care nu le înţeleg decât ataşând o noapte neagră acestei
perioade! Încec să fiu lucid! Nu este vorba de o luptă între noi! Pur şi simplu sunt îngrijorat!
Să aveţi multă pace!

Inteleg ce spuneti.Si eu incerc sa fiu lucid dar sunt aspecte care depasesc gandirea noastra rationala.Nici eu nu am inteles ca ar fi vorba de o lupta intre noi si nici nu mi-am dorit asta.De exemplu Inchizitia a ars ars destui condamnati in timpul zilei,din ce stiu. Giordano Bruno cred ca a fost executat in plina zi pe Campo de Fiori.Jan Hus cred ca a fost executat tot in timpul zilei.Din ce stiu mai exista si alte exemple care sa invalideze teoria conform careia doar noaptea s-ar fi putut intimpla asa ceva.Ce vreau sa spun este ca inteleg cam ce doriti sa spuneti dar este foarte greu de demonstrat din mai multe puncte de vedere.Inclusiv dpdv teologic.

Va salut si fie ca Cel de Sus sa va caluzeasca pasii

[Constantin_Stancu]

În prealabil postat de Scotsman

...De exemplu Inchizitia a ars ars destui condamnati in timpul zilei,din ce stiu. Giordano Bruno cred ca a fost executat in plina zi pe Campo de Fiori. Jan
Hus cred ca a fost executat tot in timpul zilei.Din ce stiu mai exista si alte exemple care sa
invalideze teoria conform careia doar noaptea s-ar fi putut intimpla asa ceva.

Frate dragă,

Cine a spus că aceştia au fost executaţi noaptea? Eu nu am spus aşa ceva! În nici un caz
noaptea de care vorbesc nu este o perioadă de la 08:00 seara şi până la ora 08:00
dimineaţa. Am spus că, Satana a semănat neghină noaptea. Dar asta este o noapte
spirituală lungă de aproximativ 1800 de ani, adică până la timpul sfârşitului când
reprezentanţii religiei nu au înţeles că ei, ca "reprezentanţi" ai lui Dumnezeu pe pământ
nu aveau voie să verse nici o picătură de sânge, mai ales în Numele Domnului. Apoi,
profetic, urma să apară o grupare care să despartă neghina din grâu, adică va îndrepta
toate învăţăturile false pe care Satan şi adepţii lui le-au semănat de-a lungul timpului.
Atâta istorie ştiu şi eu, nu te supăra. Nu ai avut acelaşi înţeles asupra termenului noapte.
Dar dacă se dovedeşte că n-am dreptate, nu mă lua în considerare. Intenţia mea este să
ne zidim unii pe alţii şi să ne temem să nu intrăm sub influenţa Dumnezeului acestui veac:

2Co 4:3 Şi dacă Evanghelia noastră este acoperită, este acoperită pentru cei ce sunt pe
calea pierzării,
2Co 4:4 a căror minte necredincioasă a orbit-o dumnezeul veacului acestuia, ca să nu
vadă strălucind lumina Evangheliei slavei lui Hristos, care este chipul lui Dumnezeu.

Am să-ţi dau un exemplu de o posibilă greşită înţelegere a Scripturii de-a lungul timpului:

Ps 149:1 Lăudaţi pe Domnul! Cântaţi Domnului o cântare nouă, cântaţi laudele Lui în
adunarea credincioşilor Lui!
Ps 149:2 Să se bucure Israel de Cel ce l-a făcut, să se veselească fiii Sionului de
împăratul lor!
Ps 149:3 Să laude Numele Lui cu jocuri, să-L laude cu toba şi cu arfa!
Ps 149:4 Căci Domnul are plăcere de poporul Său, şi slăveşte pe cei nenorociţi, mântuindu-i.
Ps 149:5 Să salte de bucurie credincioşii Lui îmbrăcaţi în slavă, să scoată strigăte de bucurie
în aşternutul lor!
Ps 149:6 Laudele lui Dumnezeu să fie în gura lor, şi sabia cu două tăişuri în mâna lor,
Ps 149:7 ca să facă răzbunare asupra neamurilor, şi să pedepsească popoarele;
Ps 149:8 să lege pe împăraţii lor cu lanţuri, şi pe mai marii lor cu obezi de fier,
Ps 149:9 ca să aducă la îndeplinire împotriva lor judecata scrisă! Aceasta este o cinste
pentru toţi credincioşii Lui. Lăudaţi pe Domnul!

Îţi dai seama ce-au putut înţelege clerul din vremea aceea din textele de mai sus? Acum ştii
de unde ar fi putut izbucni cruciadele? Acum ştii că interpretarea acestor versete noaptea
(evident spirituală) ar fi putut fi foarte uşor greşită şi în felul acesta ar fi putut duce la
apariţia inchiziţiei? Înţelegi cum gândesc?

Apropos! Ce tot avea Isus Hristos cu preoţii din vremea lui? Că-i beştelea ca la uşa cortului!
Cunoşti expresia? Să nu mă înţelegi greşit! Şi mi se pare că Isus Hristos S-a născut evreu
(iudeu) dar la un moment dat a devenit primul Creştin. Vă rog să mă-nţelegeţi corect!

Deci, dacă sunt atâtea învăţături (apropos, chiar acum ascult la Alba Iulia emisiunea TV
TRINITAS), este ca şi cum am cădea într-o apă mare şi iute. Ca să ieşim din ea trebuie să
dăm cât mai tare din mâini şi din picioare. Nu este altă soluţie! Altfel suntem căldicei!

Dacă nu te plictisesc aş mai dori să-mi spui când s-au hotărât lucrurile următoare de-a
lungul timpului. S-au să-mi dai un link. În Sinoade sau unde?

1. Denumirea de "Părinte" pe care Isus a interzis-o:
Mt 23:9 Şi "Tată" să nu numiţi pe nimeni pe pământ; pentru că Unul singur este
Tatăl vostru: Acela care este în ceruri.

2. Denumirile de "preafericit", "înalt prea sfinţit" etc... Şi de ce, cei numiţi aşa nu
refuză cu smerenie aceste superlative

3. Purtarea de păr lung.
1Co 11:14 Nu vă învaţă chiar şi firea că este ruşine pentru un bărbat să poarte părul
lung,
Şi punctează Pavel:
1Co 11:16 Dacă iubeşte cineva cearta de vorbe, noi n-avem un astfel de obicei şi nici
Bisericile lui Dumnezeu.

Cu alte cuvinte el porunceşte şi nu admite comentarii (sper să nu fi înţeles greşit).

4. Mr 12:38 În învăţătura, pe care le-o dădea, Isus le zicea: "Păziţi-vă de cărturari, cărora
le place să umble în haine lungi, şi să le facă lumea plecăciuni prin pieţe.
Mr 12:39 Ei umblă după scaunele dintâi în sinagogi, şi după locurile dintâi la ospeţe;
Mr 12:40 casele văduvelor le mănâncă, şi fac rugăciuni lungi de ochii lumii. O mai mare
osândă va veni peste ei."

Apoi dacă Isus Hristos a spus despre Templul din Ierusalim că nu va mai rămânea piatră peste
piatră care să nu fie dărâmată, de ce n-ar fi posibil ca şi eu trecând pe lângă biserici să spun
acelaşi lucru? Vă rog frumos să nu mă înjuraţi! Dacă greşesc cu ceva vă rog să folosiţi
Scriptura pentru a demonstra că nu am dreptate! Repet, nu vreau să jignesc pe nimeni, vreau
doar să lămurim lucrurile aşa cum dorea şi Isus Hristos la vremea Lui.

În prealabil postat de Constantin_Stancu

Dragii mei,
Eu studiez Biblia de 21 de ani. Va propun o noua viziune despre istorie, viziune care
ne scuteste de atata scormonit prin evenimentele timpului. Va rog sa cititi cu atentie
inainte de a va pronunta. Nu sunt citate disparate cum s-ar crede!

Iata cum vad eu lucrurile:

1. La un moment dat in Evanghelia lui Ioan, Isus spune:

Ioan 9:4 Cât este ziuă, trebuie să lucrez lucrările Celui ce M-a trimis; vine noaptea,
când nimeni nu mai poate să lucreze.
Ioan 9:5 Cât sunt în lume, sunt Lumina lumii."

Isus ne spune ca trebuie sa lucreze cat este ziua, si stie El ce spune. Dar ne spune si
ca va veni o noapte in care nimeni nu poate sa lucreze. (apropos de Evul Mediu si de
perioadele dinainte si dupa, despre care discutara-ti pe forum).

2. La un moment dat Apostolul Pavel spune:

Fa 20:29 Ştiu bine că, după plecarea mea, se vor vârî între voi lupi răpitori, care nu
vor cruţa turma;
Fa 20:30 şi se vor scula din mijlocul vostru oameni, care vor învăţa lucruri stricăcioase,
ca să tragă pe ucenici de partea lor.

Apostolul Pavel ne spune ca se vor strecura lupi rapitori si ca nu vor cruta turma. Va rog sa
cititi Scriptura daca anumite texte nu le stiti sau nu vi le amintiti.

3. Apostolul Ioan ne spune despre un ceas de pe urma, care era venit deja. Oare ce era acel
ceas de pe urma? Oare nu era ceasul acela dupa care urma sa vina noaptea? Oare nu era
ceasul dupa care urma ca nimeni sa nu mai poata lucra? Si nu putea fi acest moment dupa
anul 100 si ceva, an in care a murit ultimul Apostol, Ioan?

1In 2:18 Copilaşilor, este ceasul cel de pe urmă. Şi, după cum aţi auzit că are să vină
anticrist, să ştiţi că acum s-au ridicat mulţi anticrişti: prin aceasta cunoaştem că este
ceasul de pe urmă.
1In 2:19 Ei au ieşit din mijlocul nostru, dar nu erau dintre ai noştri. Căci dacă ar fi fost
dintre ai noştri, ar fi rămas cu noi; ci au ieşit, ca să se arate că nu toţi sunt dintre ai noştri.

Toate acestea Isus le aduna intr-o parabola. Cine are urechi de auzit sa auda!

Mt 13:24 Isus le-a pus înainte o altă pildă, şi le-a zis: "Împărăţia cerurilor se aseamănă cu
un om care a semănat o sămânţă bună în ţarina lui. Mt 13:25 Dar, pe când dormeau oamenii,
a venit vrăjmaşul lui, a semănat neghină între grâu, şi a plecat.
Mt 13:26 Când au răsărit firele de grâu şi au făcut rod, a ieşit la iveală şi neghina.
Mt 13:27 Robii stăpânului casei au venit, şi i-au zis: "Doamne, n-ai semănat sămânţă bună
în ţarina ta? De unde are dar neghină?"
Mt 13:28 El le-a răspuns: "Un vrăjmaş a făcut lucrul acesta. "Şi robii i-au zis: "Vrei dar
să mergem s-o smulgem?"
Mt 13:29 "Nu", le-a zis el, "ca nu cumva, smulgând neghina, să smulgeţi şi grâul împreună
cu ea.
Mt 13:30 Lăsaţi-le să crească amândouă împreună până la seceriş; şi, la vremea secerişului,
voi spune secerătorilor: "Smulgeţi întâi neghina, şi legaţi-o în snopi, ca s-o ardem, iar grâul
strângeţi-l în grânarul meu."

Atunci, ce ne mai trebuie atata cercetare? Nu ne spune Cuvantul Lui Dumnezeu ca de la
moartea apostolilor urma sa vina noaptea? O noapte in care nimeni nu poate sa lucreze?
Oare ortodocsii, catolicii si toate celelalte credinte asa zis crestine n-au lucrat noaptea?
Sinoadele au avut ca principal scop sa inlature pe eretici! Oare asa le-a poruncit stapanul
lor? Nu Le-a spus sa nu zmulga neghina? Nu Le-a spus sa le lase sa creasca impreuna pana
la timpul sfarsitului? Oare au ascultat ei de stapanul lor? Oare nu si-au construit doctrina
noaptea? Cercetarea cu mare atentie a Cuvantului Lui Dumnezeu ne scuteste de multe cautari
zadarnice! Nu vreau sa jignesc pe nimeni! Daca aveti ceva impotriva, dar argumentat,
argumentati si nu va fi nici o problema!

Deci, ce parere aveti?

Si ar mai fi o chestiune. Cam 2 ani am lucrat ca sa gasesc raspunsul la o singura intrebare:
"DE CE EXISTA O SINGURA BIBLIE, DAR SUNT 1.000 DE INTERPRETI ?"

asta-i tocana de legume cu mult ardei iute, rasuflata.