sa respectam parerile celorlalti

Sa respectam parerile celorlalti, dar fara a aduce astfel ofensa lui Dumnezeu. Uneori suntem pusi in situatia de a alege sa fim pe placul lumii sau pe placul lui Dumnezeu. Sa nu cadem in capcane de dragul lumii.

Daca cineva imi intinde cupa cu otrava si stiu ca e otrava, o beau doar ca sa nu-l jignesc pe ,,celalalt"? Nu. La fel procedez si cu otrava spirituala. Sfantul Lavrentie de Cernigov nu recomanda prea multe discutii cu cei de alte confesiuni si religii. Spunea ca, daca stai langa un butoi cu pacura te murdaresti si tu si chiar daca nu te murdaresti mirosul de pacura iti impregneaza hainele.

Ce sa facem noi? Pai, daca tot ne adunam pe un forum ortodox sa ne punem problema cum ne putem mantui in aceste vremuri, nu cum sa ecumenizam acest forum. Idealurile unui crestin de rand nu sunt aceleasi cu ale ierarhilor ecumenisti. Discutiile contradictorii cu cei care nu sunt interesati de mantuire nu ne aduc niciun folos si uneori e mai bine sa fie curmate la timp. Se poate rezolva acest lucru si intr-o forma civilizata, astfel incat omul sa simta ca nu pe el il respingi, ci ideile sale. Discuti cu ateii si cu cei de alte religii si confesiuni despre sarmale, despre salate, despre politica, dar nu despre religie. Si atunci nu te certi si nici nu te tulburi.

Altminteri, daca nu luam aminte, riscam sa aplicam proverbul: ,,Daca ajungi intr-un sat cu lupi, inveti sa urli." Iar scopul nostru nu e sa urlam, ci sa invatam cate ceva unii de la altii. Pustnicii se izolau de confrati pentru a se ruga. Iar noi ne credem capabili sa facem ceea ce lor nici nu le-ar fi trecut prin gand: sa discutam civilizat cu cei de alte confesiuni in conditiile in care nu suntem vindecati de patimi. Pai isi bate joc necuratul de noi de nu ne vedem!

Pai ce suntem noi Parintele Cleopa sa luam mana adventistei si sa-i facem cruce si sa-i aratam cum fuge dracul de ea? Nu. Nu ne-am vindecat suficient de patimi, asa ca stam in banca noastra. Cunoastem bine Ortodoxia? Nu. Bun si atunci de ce sa ne batem capul cu alte confesiuni?

Discutand crestineste intre noi, ortodocsii, chiar si in acest mediu virtual, invatam sa-l pretuim pe aproapele nostru si chiar sa ne smerim. O experienta deosebita a cuiva ori un sfat dat noua sau altcuiva ne poate fi de folos.

Exprimarea dezacordului fata de tot ce nu este placut lui Dumnezeu n-ar trebui sa deranjeze pe nimeni. In probleme duhovnicesti, franchetea ar trebui sa primeze, nu dulcegariile care pot masca intentii mai putin placute lui Dumnezeu sau pot semnifica un acord tacit chiar si cu erezia!

[I.Calin]

Doar autocenzură... Paiul nu devine niciodată bârnă, nici măcar printr-o supradimensionare înmiită.

[iustin10]

Cine nu respecta parerea celorlalti,chiar daca aceea e gresita ,e un om singur si trist. Caci traieste in lumea ideilor sale ,fara a cunoaste cat de minunat este sa intelegi,felul de a fi si a gandi al celuilalt,indiferent cat de pacatos ni s-ar parea.
Iar cel ce nu respecta pe aproapele,nici pe acela nu il va corecta cu ceva,si isi va aduna si pt sine o multime de pacate ca : jignirea,mania,mandria ,lipsa milei .
Se pot apara ideile care le ai,si fara a il jugni pe celalalt.Caci cine jigneste pe aproapele sau,sub orice motiv,jigneste chiar pe Doomnul,care a murit pentru noi toti,buni si rai.

În prealabil postat de iustin10

Cine nu respecta parerea celorlalti,chiar daca aceea e gresita ,e un om singur si trist. Caci traieste in lumea ideilor sale ,fara a cunoaste cat de minunat este sa intelegi,felul de a fi si a gandi al celuilalt,indiferent cat de pacatos ni s-ar parea.
Iar cel ce nu respecta pe aproapele,nici pe acela nu il va corecta cu ceva,si isi va aduna si pt sine o multime de pacate ca : jignirea,mania,mandria ,lipsa milei .
Se pot apara ideile care le ai,si fara a il jugni pe celalalt.Caci cine jigneste pe aproapele sau,sub orice motiv,jigneste chiar pe Doomnul,care a murit pentru noi toti,buni si rai.

Hai ca mai ai putin si-ti creezi o Biblie proprie! Cum sa traiesti in lumea ideilor tale daca-ti respecti propria credinta? Pai, dac-o respecti cu adevarat, ideile si gandurile tale nu sunt ale tale, ci sunt ale lui Dumnezeu, inspirate de Duhul Sfant. Le aperi pentru ca-L respecti pe Stapanul, adica pe Dumnezeu, nu pentru ca sa-ti aperi orgoliul ranit de mare credincios! Crestinul ortodox nu are nimic al sau. Il are in schimb pe Dumnezeu si El e totul. El ii inspira credinta, nadejde si dragoste, El il ajuta sa vorbeasca ori sa taca in numele Sau! Daca vorbim in numele nostru e firesc sa ne simtim ofensati!

Deci se poate vorbi despre Dumnezeu, fara a-L sluji pe Dumnezeu. Atunci suntem atenti sa fim placuti lumii si cam atat. Nu ne suparam nici pe cel care-L blasfemiaza nici pe cei care-L neaga, nici pe cei care-L rastignesc si-L palmuiesc prin diverse pacate! Cam aici vor sa conduca ecumenistii! Pai, daca procedam astfel, mai suntem noi placuti lui Dumnezeu? Nu, te asigur. Suntem placuti noua insine si lumii! Iar Dumnezeul nostru devine mai intai lumea, caci ei vrem sa-i fim placuti, apoi antihrist!

Citeste ,,Mantuirea pacatosilor'' de Agapie Criteanul si vezi limbajul dur in care este scrisa de un sfant! Mustrarea pacatelor si mustrarea de sine ne conduc spre smerenie si spre mantuire. La Dumnezeu nu se merge numai cu politeturi. Pentru a ciopli o creanga de copac cu scopul de a face din ea o coada de sapa, mai iei si cutitul si inlaturi nodurile, ii jupoi coaja... La fel se intampla si cu cei care tind spre mantuire. Lupta cu ei insisi, se lasa modelati pentru a se innoi , pentru a se transforma duhovniceste.

Spunandu-i la timp o vorba de folos aproapelui, il ajuti sa se mantuiasca. Daca i-o spui in numele tau, te simti ofensat in caz ca nu esti ascultat. Daca i-o spui considerand ca astfel il slujesti pe Dumnezeu, simti tristete si compasiune pentru acesta, chiar daca te jigneste. Predica Mantuitorului despre Fericiri ne ajuta sa echilibram balanta. Observam ca in aceasta predica apar si cuvinte dure! Caci se are in vedere fericirea deplina si eterna a omului indumnezeit, nu satisfactia momentana lumeasca si demonica!

[iustin10]

În prealabil postat de antoniap

Hai ca mai ai putin si-ti creezi o Biblie proprie! Cum sa traiesti in lumea ideilor tale daca-ti respecti propria credinta? Pai, dac-o respecti cu adevarat, ideile si gandurile tale nu sunt ale tale, ci sunt ale lui Dumnezeu, inspirate de Duhul Sfant. Le aperi pentru ca-L respecti pe Stapanul, adica pe Dumnezeu, nu pentru ca sa-ti aperi orgoliul ranit de mare credincios! Crestinul ortodox nu are nimic al sau. Il are in schimb pe Dumnezeu si El e totul. El ii inspira credinta, nadejde si dragoste, El il ajuta sa vorbeasca ori sa taca in numele Sau! Daca vorbim in numele nostru e firesc sa ne simtim ofensati!

Deci se poate vorbi despre Dumnezeu, fara a-L sluji pe Dumnezeu. Atunci suntem atenti sa fim placuti lumii si cam atat. Nu ne suparam nici pe cel care-L blasfemiaza nici pe cei care-L neaga, nici pe cei care-L rastignesc si-L palmuiesc prin diverse pacate! Cam aici vor sa conduca ecumenistii! Pai, daca procedam astfel, mai suntem noi placuti lui Dumnezeu? Nu, te asigur. Suntem placuti noua insine si lumii! Iar Dumnezeul nostru devine mai intai lumea, caci ei vrem sa-i fim placuti, apoi antihrist!

Citeste ,,Mantuirea pacatosilor'' de Agapie Criteanul si vezi limbajul dur in care este scrisa de un sfant! Mustrarea pacatelor si mustrarea de sine ne conduc spre smerenie si spre mantuire. La Dumnezeu nu se merge numai cu politeturi. Pentru a ciopli o creanga de copac cu scopul de a face din ea o coada de sapa, mai iei si cutitul si inlaturi nodurile, ii jupoi coaja... La fel se intampla si cu cei care tind spre mantuire. Lupta cu ei insisi, se lasa modelati pentru a se innoi , pentru a se transforma duhovniceste.

Spunandu-i la timp o vorba de folos aproapelui, il ajuti sa se mantuiasca. Daca i-o spui in numele tau, te simti ofensat in caz ca nu esti ascultat. Daca i-o spui considerand ca astfel il slujesti pe Dumnezeu, simti tristete si compasiune pentru acesta, chiar daca te jigneste. Predica Mantuitorului despre Fericiri ne ajuta sa echilibram balanta. Observam ca in aceasta predica apar si cuvinte dure! Caci se are in vedere fericirea deplina si eterna a omului indumnezeit, nu satisfactia momentana lumeasca si demonica!

Ma bucur ca te iei de mine chiar pe acest thread despre respectatul parerii celuilalt.
Si uite chiar asta fac,iti respect parerea ta,ca trebuie sa intervenim si sa corectam pe ceilalti,atunci cand ei il jignesc pe Dumnezeu sau credinta noastra
Dar eu am o alta parere .Parerea mea este ca intai de toate trebuie sa iubim pe aproapele ,si sa ne cunoastem mai mult pacatele noastre . Intai de orice alta dogma si orice si orice alta autoritate. Acesta este sensul fundamental al poruncilor Mantuitorului :sa iubesti chiar si pe vrasmasul tau,pt a fi desavarsit.
Dar se pune problema cum il mai poti corecta ,daca greseste,cum il mai poti ajuta daca rataceste. Prin echilibru.Ii spui parerea ta,dar o asculti si pe a lui .Caci daca tu vrei sa fii ascultat,asculta-l si pe el .Si in nici un caz nu il jignesti cu ceva,caci atunci nici nu castigi sufletul lui,si il pierzi si pe al tau.
Deci noi doi nu diferim in scopuri ci in metode. Sunt de acord ca trebuie sa intervii cand celalalt rataceste ,dar nu sunt de acord ca acesta e un lucru usor,ca reciti din dogmatica,si gata,l-ai castigat pe celalalt.Iar daca vezi ca nu te intelege,te mai si enervezi si te apuci sa il jignesti .
Pe centura ploiestiului e o tabara de copii,si are un slogan mare la intrare : Cine a salvat un om,a salvat intreaga omenire. De unde se vede ca a ajuta pe celalalt,nu e asa usor,si in nici un caz nu se face cu barda.Trebuie multa diplomatie si tact.
Doar celor sfinti le sta bine cu nuielusa in mana,noua ne sta bine cu smerenia

În prealabil postat de iustin10

Ma bucur ca te iei de mine chiar pe acest thread despre respectatul parerii celuilalt.
Si uite chiar asta fac,iti respect parerea ta,ca trebuie sa intervenim si sa corectam pe ceilalti,atunci cand ei il jignesc pe Dumnezeu sau credinta noastra
Dar eu am o alta parere .Parerea mea este ca intai de toate trebuie sa iubim pe aproapele ,si sa ne cunoastem mai mult pacatele noastre . Intai de orice alta dogma si orice si orice alta autoritate. Acesta este sensul fundamental al poruncilor Mantuitorului :sa iubesti chiar si pe vrasmasul tau,pt a fi desavarsit.
Dar se pune problema cum il mai poti corecta ,daca greseste,cum il mai poti ajuta daca rataceste. Prin echilibru.Ii spui parerea ta,dar o asculti si pe a lui .Caci daca tu vrei sa fii ascultat,asculta-l si pe el .Si in nici un caz nu il jignesti cu ceva,caci atunci nici nu castigi sufletul lui,si il pierzi si pe al tau.
Deci noi doi nu diferim in scopuri ci in metode. Sunt de acord ca trebuie sa intervii cand celalalt rataceste ,dar nu sunt de acord ca acesta e un lucru usor,ca reciti din dogmatica,si gata,l-ai castigat pe celalalt.Iar daca vezi ca nu te intelege,te mai si enervezi si te apuci sa il jignesti .
Pe centura ploiestiului e o tabara de copii,si are un slogan mare la intrare : Cine a salvat un om,a salvat intreaga omenire. De unde se vede ca a ajuta pe celalalt,nu e asa usor,si in nici un caz nu se face cu barda.Trebuie multa diplomatie si tact.
Doar celor sfinti le sta bine cu nuielusa in mana,noua ne sta bine cu smerenia

Iti apreciez raspunsul. Cred ca numai Dumnezeu ne poate ajuta sa facem o fapta buna si mai ales sa castigam duhovniceste un om. Eu vin cu niste metode pe care le consider eficiente, tu cu altele, altul vine cu alte metode. Dar numai Dumnezeu poate face ca metoda mea, a ta sau a altuia sa fie eficienta si sa-i miste sufletul celui ratacit. Caci si ratacitii pot avea preferinte pentru o metoda sau alta. Unii sunt sensibili la ironii, altii la exemplul personal, altii la cuvinte incurajatoare, iar altii au nevoie de o mana forte care sa-i scoata din inertie. Singuri, insa, nu suntem in stare sa facem nimic. Problema nu cred ca e metoda, ci ajutorul pe care-l primim sau nu de la Dumnezeu.

[iustin10]

În prealabil postat de antoniap

Iti apreciez raspunsul. Cred ca numai Dumnezeu ne poate ajuta sa facem o fapta buna si mai ales sa castigam duhovniceste un om. Eu vin cu niste metode pe care le consider eficiente, tu cu altele, altul vine cu alte metode. Dar numai Dumnezeu poate face ca metoda mea, a ta sau a altuia sa fie eficienta si sa-i miste sufletul celui ratacit. Caci si ratacitii pot avea preferinte pentru o metoda sau alta. Unii sunt sensibili la ironii, altii la exemplul personal, altii la cuvinte incurajatoare, iar altii au nevoie de o mana forte care sa-i scoata din inertie. Singuri, insa, nu suntem in stare sa facem nimic. Problema nu cred ca e metoda, ci ajutorul pe care-l primim sau nu de la Dumnezeu.

Doar sfintilor li s-a dat asprimea.Doar ei pot sa certe ,caci stiu cum sa o faca fara sa piarda pe acela.Noua,celor mici ,nu ni s-a dat decat dragostea unii fata de ceilalti.Dragostea e regula,asprimea e exceptia.
Aveti incredere in puterea dragostei fata de ceilalti,si veti vedea ca vi se vor da si caile cum pot fi acestia indreptati,fara a ii jigni sau a ne mania pe ei.

[Mihailc]

"Să respectăm părerile celorlalţi".... aşa ar fi corect politic. Dar nu poţi să respecţi opinii dobitoceşti sau insuficient luminate şi laminate. Cel mult să le tolerezi ca pe exprimări ale alterităţii în virtutea unui drept democratic.
Mai repede să respectăm dreptul la opinie al celorlalţi dar apare mai apoi pretenţia să se respecte şi dreptul de a avea o părere despre părerile celorlalţi. Şi-uite aşa ajungem de unde am plecat.

În momentul când alegi să te exprimi public nu poţi avea pretenţia ca ceilalţi să ia act de monologul tău şi să-şi vadă mai departe de treburi. Mai ales în credinţă nu ne putem apuca să opinăm cum ne taie capul. Până o idee e în mintea ta n-are nimeni treabă cu ea dar când o scoţi în arenă apar negreşit alte idei dornice să-i cerceteze adevărul.

[Victoria2005]

În prealabil postat de antoniap

Deci se poate vorbi despre Dumnezeu, fara a-L sluji pe Dumnezeu. Atunci suntem atenti sa fim placuti lumii si cam atat. Nu ne suparam nici pe cel care-L blasfemiaza nici pe cei care-L neaga, nici pe cei care-L rastignesc si-L palmuiesc prin diverse pacate! Cam aici vor sa conduca ecumenistii! Pai, daca procedam astfel, mai suntem noi placuti lui Dumnezeu? Nu, te asigur. Suntem placuti noua insine si lumii! Iar Dumnezeul nostru devine mai intai lumea, caci ei vrem sa-i fim placuti, apoi antihrist!

Pai de ce sa te superi, daca spui ca tu transmiti vocea Domnului??Iisus nu s-a suparat pe nimeni.I-a iubit si i-a iertat pe toti! Deci cine esti tu sa te superi si sa acuzi? IUBESTE-I SI IARTA-I! Dar nu-ti asuma atitudini gresite,in numele Domnului !

În prealabil postat de antoniap

Citeste ,,Mantuirea pacatosilor'' de Agapie Criteanul si vezi limbajul dur in care este scrisa de un sfant! Mustrarea pacatelor si mustrarea de sine ne conduc spre smerenie si spre mantuire. La Dumnezeu nu se merge numai cu politeturi. Pentru a ciopli o creanga de copac cu scopul de a face din ea o coada de sapa, mai iei si cutitul si inlaturi nodurile, ii jupoi coaja... La fel se intampla si cu cei care tind spre mantuire. Lupta cu ei insisi, se lasa modelati pentru a se innoi , pentru a se transforma duhovniceste.
Spunandu-i la timp o vorba de folos aproapelui, il ajuti sa se mantuiasca. Daca i-o spui in numele tau, te simti ofensat in caz ca nu esti ascultat. Daca i-o spui considerand ca astfel il slujesti pe Dumnezeu, simti tristete si compasiune pentru acesta, chiar daca te jigneste. Predica Mantuitorului despre Fericiri ne ajuta sa echilibram balanta. Observam ca in aceasta predica apar si cuvinte dure! Caci se are in vedere fericirea deplina si eterna a omului indumnezeit, nu satisfactia momentana lumeasca si demonica!

Faci o mare confuzie. Pai una e sa te mustre dojenitor si plin de iubire,chiar daca foloseste un limbaj dur cum spui tu, UN SFANT care nu mai are pacate( sa de-a cu piatra primul, cel ce nu are pacate!) si alta e sa te faca troaca de porci un individ suburban pentru ca ai indraznit sa iti expui cu intelepciune o parere care nu coincidea cu viziunea lui.(D-na Volga)
Si in predica Mantuitorului apar cuvinte dure? Iti place tie cum suna cuvantul "dur" cred...
Exprimarea Mantuitorului e cat se poate de plina de iubire..Ce cuvinte dure apar? granit?diamant?

În prealabil postat de Victoria2005

Pai de ce sa te superi, daca spui ca tu transmiti vocea Domnului??Iisus nu s-a suparat pe nimeni.I-a iubit si i-a iertat pe toti! Deci cine esti tu sa te superi si sa acuzi? IUBESTE-I SI IARTA-I! Dar nu-ti asuma atitudini gresite,in numele Domnului !


Faci o mare confuzie. Pai una e sa te mustre dojenitor si plin de iubire,chiar daca foloseste un limbaj dur cum spui tu, UN SFANT care nu mai are pacate( sa de-a cu piatra primul, cel ce nu are pacate!) si alta e sa te faca troaca de porci un individ suburban pentru ca ai indraznit sa iti expui cu intelepciune o parere care nu coincidea cu viziunea lui.(D-na Volga)
Si in predica Mantuitorului apar cuvinte dure? Iti place tie cum suna cuvantul "dur" cred...
Exprimarea Mantuitorului e cat se poate de plina de iubire..Ce cuvinte dure apar? granit?diamant?

Mi-ai rastalmacit nitel cuvintele, dar banuiesc ca ai facut-o cu multa dragoste, ca sa ma indrept! Post binecuvantat.