Ce îi determină pe unii ortodocşi să treacă la culte neoprotestante?

[Seraphim7]

În prealabil postat de elde38

pace tie!


In biblie in 1 Romani cu 23,24,25, vei gasi asemenea cuvinte;

23. Si au schimbat slava lui Dumnezeu Celui nestricacios cu asemanarea chipului omului celui stricacios si al pasarilor si al celor cu patru picioare si al taratoarelor.

24. De aceea Dumnezeu i-a dat necuratiei, dupa poftele inimilor lor, ca sa-si pangareasca trupurile lor intre ei,

25. Ca unii care au schimbat adevarul lui Dumnezeu in minciuna si s-au inchinat si au slujit fapturii, in locul Facatorului, Care este binecuvantat in veci, amin!

deci lasa icoanele caci asa scrie in biblie.


sau in Psalmii 115 cu 3,4,5,6,7,8

Psalmul 115 cu 3,4,5,6,7,8, care zice:
3.Dar Dumnezeul nostru e in cer; in cer si pe pamant toate cate a voit a facut.
4.Idolii neamurilor sunt argint si aur, lucruri de maini omenesti:
5.Gura au si nu vor grai; ochi au si nu vor vedea;
6.Urechi au si nu vor auzi; nari au si nu vor mirosi;
7.Maini au si nu vor pipai; picioare au si nu vor umbla, nu vor glasui cu gatlejul lor.
8.Asemenea lor sa fie cei ce-i fac pe ei si toti cei ce se incred in ei.
inca te mai inchini la icoane?

Dragul meu ,versetele pe care le aduci cele din NT nu pot fi aplicabile in cazul icoaneleor,deci nu are nici o noima sa le invoci ind efavoarea acestora.Cat cele din VT au rezonata in cadrul acestuia,caci atunci cu siguranta nu existau icoane.Dar odata in intruparea lui Dumnzeu,a putut fi concretizata si materializata imaginea lui,nu atat in putenirii esentei harice intr-o icoana ci doar pentru nevoia omului de concret.Totusi icoana este purtatoare de har intrucat infatiseaza imaginea lui Dumnzeu,indiferent daca este vorba de Iisus ,Maica Sa,sfinti sau ingeri.

[musafirul]

În prealabil postat de Seraphim7

Dragul meu ,versetele pe care le aduci cele din NT nu pot fi aplicabile in cazul icoaneleor,deci nu are nici o noima sa le invoci ind efavoarea acestora.

Spre exemplu, versetul din Romani 1:23, se refera la icoane. "S-au falit ca sunt intelepti si au inebunit; si au schimbat slava Dumnezeului nemuritor intr-o icoana (EIKON - in originalul grecesc) care seamana cu omul muritor".


Sper ca sunteti de acord cu mine.

[Geony]

În prealabil postat de musafirul

Spre exemplu, versetul din Romani 1:23, se refera la icoane. "S-au falit ca sunt intelepti si au inebunit; si au schimbat slava Dumnezeului nemuritor intr-o icoana (EIKON - in originalul grecesc) care seamana cu omul muritor".
Sper ca sunteti de acord cu mine.

Asa te-a invatat pastorul pe tine in timp ce mergeai la adunare...naiv fiind, necunoscator al invataturii Bisericii lui Hristos, (care nu este de 100, 200 sau de la 1500 incoace,) ai dat crezare la tot.
Sa nu crezi ca doar NP citesc Biblia, (si aceea , fie ca o citesc printre randuri, fie asculta ce le baga in capsoar pastorii, si ei zic doar AMIN) , si eu citesc si studiez Biblia, ortodox fiind....doar ca atunci cand incep sa citesc o epistola sau o carte a Bibliei (fie din N fie din VT) studiez mai intai AUTORUL, DESTINATARII SCRIERII, TIMPUL, LOCUL si mai cu seama cercetez SCOPUL si MOTIVUL pt. care autorul a scris cartea respectiva...
Asa ca, te pune si citeste nu doar versetul 23 din Romani cap 1, ci citeste tot capitolul si vezi despre ce este vb ....or fi avut locuitorii din Roma un cult a icoanelor bine randuit , asa cum il are BO astazi? sau este vb despre alceva?

Daca nu vei tine cont in studiul Bibliei de cele mentionate mai sus, vei ajunge sa descoperi contradictii ...

[musafirul]

În prealabil postat de Geony

Asa te-a invatat pastorul pe tine in timp ce mergeai la adunare...naiv fiind,

Par naiv daca cercetez Scriptura? Faptul ca in Romani 1:23 se vorbeste despre icoane (eikonos), am descoperit singur, cercetand. Va recomand, pentru studiu, urmatorul link: http://bibledbdata.org/onlinebibles/greek_translit/. Gasiti biblia in limba greaca (transliterata).

Ce intelegeti dvs. din citirea pasajului din Romani 1:22.23 (fara sa va invete "pastorul" dvs)?

În prealabil postat de Geony

Asa ca, te pune si citeste nu doar versetul 23 din Romani cap 1, ci citeste tot capitolul si vezi despre ce este vb ....or fi avut locuitorii din Roma un cult a icoanelor bine randuit , asa cum il are BO astazi? sau este vb despre alceva?

Stiu ca in Romani cap. 1 se vorbeste despre mai multe nelegiuri. Se vorbeste si despre icoane (eikonos) si despre homosexualitate. Nu putem ascunde o nelegiure in spatele alteia (cum ati vrea dvs.).

[Geony]

19. Pentru că ceea ce se poate cunoaşte despre Dumnezeu este cunoscut de către ei; fiindcă Dumnezeu le-a arătat lor.
20. Cele nevăzute ale Lui se văd de la facerea lumii, înţelegându-se din făpturi, adică veşnica Lui putere şi dumnezeire, aşa ca ei să fie fără cuvânt de apărare,
21. Pentru că, cunoscând pe Dumnezeu, nu L-au slăvit ca pe Dumnezeu, nici nu I-au mulţumit, ci s-au rătăcit în gândurile lor şi inima lor cea nesocotită s-a întunecat.
22. Zicând că sunt înţelepţi, au ajuns nebuni.
23. Şi au schimbat slava lui Dumnezeu Celui nestricăcios cu asemănarea chipului omului celui stricăcios şi al păsărilor şi al celor cu patru picioare şi al târâtoarelor.
24. De aceea Dumnezeu i-a dat necurăţiei, după poftele inimilor lor, ca să-şi pângărească trupurile lor între ei,
25. Ca unii care au schimbat adevărul lui Dumnezeu în minciună şi s-au închinat şi au slujit făpturii, în locul Făcătorului, Care este binecuvântat în veci, amin!
Acestea sunt cateva versete di Romani cap 1 care, dupa parerea mea , vorbesc despre pagani... si, Pavel vorbeste despre o problema care a existat, nu a aparut odata cu crerstinismul.
Prima icoana, cf. traditiei, a fost pictata de medicul Luca...sau si mai veche un pic, a fost imprimarae chipului lui Hristos pe mahrama femeii (Veronica) care se afla in drumul Sau spre Golgota...
...deci, nu exista un cult al icoanelor , pt ca Pavel sa-l poata combate...iar daca tu asta crezi, ramai pe mai departe statornic in ceea ce ai priceput tu?

[musafirul]

În prealabil postat de Geony

Acestea sunt cateva versete di Romani cap 1 care, dupa parerea mea , vorbesc despre pagani...

Aceste versete vorbesc despre obiceiuri pagane, cum ar fi inchinarea la icoane (eikonos).

Exista pericolul ca astfel de obiceiuri sau apucaturi pagane sa patrunda intre crestini, ceea ce s-a si intamplat.

[musafirul]

În prealabil postat de Geony

Prima icoana, cf. traditiei, a fost pictata de medicul Luca...sau si mai veche un pic, a fost imprimarae chipului lui Hristos pe mahrama femeii (Veronica) care se afla in drumul Sau spre Golgota...

Astea sunt "povesti mestesugit alcatuite".

În prealabil postat de Geony

...deci, nu exista un cult al icoanelor , pt ca Pavel sa-l poata combate...iar daca tu asta crezi, ramai pe mai departe statornic in ceea ce ai priceput tu?

Exista un cult al icoanelor la pagani (iar crestinii puteau prelua acest obicei). De asemenea, Dumnezeu "combate" in porunca a doua, inchinarea in fata icoanelor. De ce combate Dumnezeu asa ceva? Pentru ca nu exista?

[Geony]

În prealabil postat de musafirul

Astea sunt "povesti mestesugit alcatuite". ?

Eu stiu ca voi NP nu credeti decat in Biblie(si acolo c-am stramb, dar credeti si voi ceva) si in ziua de azi...ce o fost ieri, pe voi nu va priveste, iar ce o fi in viitor cu atat mai mult...
Daca mi-ai spune cultul din care faci parte, ti-as spune si eu basmele pe care le-au auzit stramosii tai (ma refer la generatiile de adepti din cultul tau) si pe care astazi le mai auziti si voi in adunare...

În prealabil postat de musafirul

Exista un cult al icoanelor la pagani (iar crestinii puteau prelua acest obicei). De asemenea, Dumnezeu "combate" in porunca a doua, inchinarea in fata icoanelor. De ce combate Dumnezeu asa ceva? Pentru ca nu exista?

Si ce aveau pictat in icoane paganii?

[Grabriella]

În prealabil postat de musafirul

Exista un cult al icoanelor la pagani (iar crestinii puteau prelua acest obicei). De asemenea, Dumnezeu "combate" in porunca a doua, inchinarea in fata icoanelor. De ce combate Dumnezeu asa ceva? Pentru ca nu exista?

Eu stiu prea bine cum decurge 'spalarea creerelor" si chiar daca ai auzit de legendele Olimpului si de dovezile arheologice si de dovezile istorice, de reprezentarile rupestre si de imaginile si scrierile arhaice care explica foarte clar ce insemna dumnezei straini, adica idoli, adica reprezentari ale zeitatilor pagane pe care Biblia ii numeste draci, tu tot repeti ca un papagal ineptiile pe care le repeta nenea predicatorul.
Altfel nu-mi pot explica neputinta intelegerii faptului, repetat la infinit,ca chipurile (pozele),picturile fetelor sfintilor nu pot fi draci ci sunt reprezentari figurative a chipurilor lor.Pentru ca este scris:
"De aceea şi noi, având împrejurul nostru atâta nor de mărturii, să lepădăm orice povară şi păcatul ce grabnic ne împresoară şi să alergăm cu stăruinţă în lupta care ne stă înainte."

[Geony]

În prealabil postat de musafirul

De asemenea, Dumnezeu "combate" in porunca a doua, inchinarea in fata icoanelor. De ce combate Dumnezeu asa ceva? Pentru ca nu exista?

Ai dreptate cu porunca a doua, numai ca vezi tu , Dumnezeu una porunceste si alta randuieste: ce cautau cei 2 heruvimi de pe chivotul legii? dar pe perdeau din Cortul Sfant, ce era brodat?...