Cum a aparut diavolul in Univers?

[bob2909]

În prealabil postat de mariamargareta

Liderii pucioşi insistă şi astăzi cu teoria căderii îngerilor prin Adam, teorie care contrazice flagrant textul Scripturii. Pucioşii pretind că Lucifer ar fi căzut prin ascultarea lui de Adam, iar căderea lui Adam în semeţie şi apoi în neascultare de Dumnezeu a atras automat căderea lui Lucifer, iar prin acesta, care era căpetenie de îngeri, au căzut toţi îngerii care se aflau sub ordinele sale:

“O, numai semeţia îl cade pe om, aşa cum l-a căzut şi pe Adam, şi apoi prin el Lucifer, şi apoi se răzbună omul aşa cum se răzbună Lucifer de-i trage jos pe oameni dacă el a căzut din slavă prin om, şi nu voieşte el să se mântuiască oamenii în locul cetei lui căzute prin neascultare, căci el n-a mai ascultat de Dumnezeu, ci a ascultat de om şi şi-a pierdut slava lui cea de la Dumnezeu.” (citat din “Cuvântul lui Dumnezeu” de la Pucioasa, 25 decembrie 2010)

se poate sa dai si citate din scripura...in legatura cu caderea lui Lucifer...
asa ca sa cercetam si noi scriptura... si ca sa fie sustinute afirmatiile pe baza scripturii...

[mariamargareta]

În prealabil postat de bob2909

se poate sa dai si citate din scripura...in legatura cu caderea lui Lucifer...
asa ca sa cercetam si noi scriptura... si ca sa fie sustinute afirmatiile pe baza scripturii...

Răspuns:

Un psalm al lui David probează existenţa lui Lucifer atunci când arată că Fiul Tatălui ceresc este născut din Tatăl mai înainte de toţi vecii, aşadar înainte de crearea îngerilor şi a lui Lucifer:

„Cu Tine este poporul Tău în ziua puterii Tale, întru strălucirile sfinţilor Tăi. Din pântece mai înainte de luceafăr Te-am născut". (Psalm 109,3)

Proorocul Isaia, vorbind despre căderea împăratului Babilonului, o asemuieşte cu căderea lui Lucifer - denumit de el „fecior al dimineţii”, aspirant la supremaţia absolută, echivalentă cu cea a lui Dumnezeu şi, evident, mai presus decât toate celelalte „stele” surori (îngerii):

„Cum ai căzut tu din ceruri, stea strălucitoare, fecior al dimineţii! Cum ai fost aruncat la pământ, tu, biruitor de neamuri! Tu care ziceai în cugetul tău: "Ridica-mă-voi în ceruri şi mai presus de stelele Dumnezeului celui puternic voi aşeza jilţul meu! În muntele cel sfânt voi pune sălaşul meu, în fundurile laturei celei de miazănoapte. Sui-mă-voi deasupra norilor şi asemenea cu Cel Preaînalt voi fi". Şi acum, tu te pogori în iad, în cele mai de jos ale adâncului!" (Isaia, 14,12-15)

Însuşi Domnul Iisus, comentând izbânzile celor 70 de ucenici asupra demonilor, pe care îi numeşte „duhuri” necurate, asemuindu-i cu şerpii şi scorpiile, le compară înfrângerea cu fulgerătoarea cădere din cer a primului înger:

„Şi le-a zis: Am văzut pe satana ca un fulger căzând din cer.” (Luca 10,18)

[andreicozia]

În prealabil postat de mariamargareta

„Şi le-a zis: Am văzut pe satana ca un fulger căzând din cer.” (Luca 10,18)

Pe baza acestei viziuni a fost facut si filmul Razboiul lumilor cu Tom Cruise. Oricum sunt bazaconii si halucinatii bolnavicioase-pucioase...

[bob2909]

În prealabil postat de mariamargareta

Răspuns:

Un psalm al lui David probează existenţa lui Lucifer atunci când arată că Fiul Tatălui ceresc este născut din Tatăl mai înainte de toţi vecii, aşadar înainte de crearea îngerilor şi a lui Lucifer:

„Cu Tine este poporul Tău în ziua puterii Tale, întru strălucirile sfinţilor Tăi. Din pântece mai înainte de luceafăr Te-am născut". (Psalm 109,3)

Proorocul Isaia, vorbind despre căderea împăratului Babilonului, o asemuieşte cu căderea lui Lucifer - denumit de el „fecior al dimineţii”, aspirant la supremaţia absolută, echivalentă cu cea a lui Dumnezeu şi, evident, mai presus decât toate celelalte „stele” surori (îngerii):

„Cum ai căzut tu din ceruri, stea strălucitoare, fecior al dimineţii! Cum ai fost aruncat la pământ, tu, biruitor de neamuri! Tu care ziceai în cugetul tău: "Ridica-mă-voi în ceruri şi mai presus de stelele Dumnezeului celui puternic voi aşeza jilţul meu! În muntele cel sfânt voi pune sălaşul meu, în fundurile laturei celei de miazănoapte. Sui-mă-voi deasupra norilor şi asemenea cu Cel Preaînalt voi fi". Şi acum, tu te pogori în iad, în cele mai de jos ale adâncului!" (Isaia, 14,12-15)

Însuşi Domnul Iisus, comentând izbânzile celor 70 de ucenici asupra demonilor, pe care îi numeşte „duhuri” necurate, asemuindu-i cu şerpii şi scorpiile, le compară înfrângerea cu fulgerătoarea cădere din cer a primului înger:

„Şi le-a zis: Am văzut pe satana ca un fulger căzând din cer.” (Luca 10,18)

Te referi la Iisaia cap 14:
1. Dar Domnul Se va milostivi de Iacov şi va alege încă o dată pe Israel şi îl va statornici în pământul lui. Cei străini se vor alătura lor şi se vor uni cu casa lui Iacov.
2. Pe popoare le va lua şi le va duce la ei, iar casa lui Israel le va avea în pământul Domnului ca robi şi roabe. Ei vor duce în robie pe cei care i-au dus în robie şi vor stăpâni peste apăsătorii lor.
3. Iar în ziua în care Domnul te va odihni de osteneli, de chinuri şi de amarnica ta robie în care ai fost,
4. Tu vei cânta cântecul acesta de ocară împotriva împăratului Babilonului şi vei zice: "Cum s-a sfârşit cu asupritorul şi cum a încetat chinul nostru!
5. Domnul a zdrobit toiagul celor fără de lege, sceptrul răilor apăsători!
6. Iată pe cel care lovea popoarele fără încetare cu mânia lui şi care în întărâtarea lui punea neamurile sub stăpânirea lui, supunându-le fără cruţare!
7. Tot pământul este în pace şi se odihneşte; toţi izbucnesc în cântece de veselie.
8. Până şi chiparoşii împreună cu cedrii cei din Liban se bucură de căderea ta: "De când tu te-ai prăbuşit, nimeni nu se mai suie la noi ca să ne doboare!"
9. Şeolul (iadul) se mişcă în adâncurile sale, ca să iasă întru întâmpinarea ta. Pentru tine el deşteaptă umbrele, pe toţi stăpânitorii pământului; el ridică de pe jilţurile lor pe toţi împăraţii pământului.
10. Toţi iau cuvântul şi îţi zic: "Şi tu eşti slab ca noi şi te asemeni nouă".
11. În iad s-a pogorât mărirea ta în cântecul harfelor tale. Sub tine se vor aşterne viermii şi viermii vor fi acoperământul tău.
12. Cum ai căzut tu din ceruri, stea strălucitoare, fecior al dimineţii! Cum ai fost aruncat la pământ, tu, biruitor de neamuri!
13. Tu care ziceai în cugetul tău: "Ridica-mă-voi în ceruri şi mai presus de stelele Dumnezeului celui puternic voi aşeza jilţul meu! În muntele cel sfânt voi pune sălaşul meu, în fundurile laturei celei de miazănoapte.
14. Sui-mă-voi deasupra norilor şi asemenea cu Cel Preaînalt voi fi".
15. Şi acum, tu te pogori în iad, în cele mai de jos ale adâncului!
16. Cei ce te văd îşi întorc privirea în spre tine şi se uită cu luare aminte zicând: "Oare acesta este omul de care tremura pământul şi împărăţiile se cutremurau?"
17. Oare acesta este cel ce prefăcea lumea în pustiu şi cetăţile le dobora şi nu da drumul robilor săi?" "

Mie aici mi se pare ca tot de om vorbeste si despre cetatea cea mare si tainica "Babilon...

[bob2909]

„Şi le-a zis: Am văzut pe satana ca un fulger căzând din cer.” (Luca 10,18)[/quote]

Poate sa fie si asa: Am vazut pe "potrivnicul" ca un fulder cazand din cer.

Este foarte interpretabil acest vers... nu este elocvent in ceea ce priveste aparitia lui Lucifer.

Si omul poate fi considerat satana precum Iisus ii spune lui Petru : Inapoia mea satano...

[bob2909]

Psalmul 109
1. Zis-a Domnul Domnului Meu: "Şezi de-a dreapta Mea, până ce voi pune pe vrăjmaşii Tăi aşternut picioarelor Tale".
2. Toiagul puterii Tale ţi-l va trimite Domnul din Sion, zicând: "Stăpâneşte în mijlocul vrăjmaşilor Tăi.
3. Cu Tine este poporul Tău în ziua puterii Tale, întru strălucirile sfinţilor Tăi. Din pântece mai înainte de luceafăr Te-am născut".
4. Juratu-S-a Domnul şi nu-I va părea rău: "Tu eşti preot în veac, după rânduiala lui Melchisedec".
5. Domnul este de-a dreapta Ta; sfărâmat-a în ziua mâniei Sale împăraţi.
6. Judeca-va între neamuri; va umple totul de ruini; va zdrobi capetele multora pe pământ.
7. Din pârâu pe cale va bea; pentru aceasta va înălţa capul.

Din acest psalm reiese ca Domnul tot cu omul se lupta, deci potrivnicul este omul "satana" Zdrobeste capul multor satane de pe pamant...

[bob2909]

"Din pântece mai înainte de luceafăr Te-am născut".

aici a vrut sa arate Domul ca Messia "Fiul Omului" , este nascut din El mai inainte de Intemeierea Lumii.

Si nici nu merita adus in discutie o paralela intre Fiul lui Dumnezeu si un inger cazut, Domnul ramane Dumnezeul necreata, iar un inger oricare ar fi el , pana si Maica Domnului care este mai presus decat Heruvimii si Serafimii, tot o creatie este.

[bob2909]

Cine a fost primul care a adus moarte pe pamant? Omul

Cine a infiintat pacatul pe pamant? Omul

Cine este invidos? Omul

Cine este rau? Omul

Cine se impotriveste lui Dumnezeu intr-un chip demonic de la intemeierea lumii si pana acum? Omul

Cine s-a ridicat deasupra lui Dumnezeu? Omul (In comunism ce ziceau : Omule nu exista Dumnezeu tu esti Dumnezeu, iar acum in democratie nu zic la fel)

Cine L-a rastignit pe Fiul lui Dumnezeu? Omul

Cine este fariseu si se da slujitor mincinos a lui Dumnezeu rastalmacind cuvintele lui Dumnezeu pentru binele lui material vremelnic? Omul

Cine minte? Omul

Cine desfraneaza? Omul

Cine si-a creat dumnezei si indoli? Omul

Cine da vina pe “diavol” cand el greseste si face raul? Omul

Cine a distrus planeta asta? Omul

Cine a dus la extintia florei si a faunei ? Omul

Cine este ca animalul dar mult mai rau decat el? Omul

Cine a dus in robie? Omul

Cine isi bea mintile? Omul

Cine fumeaza ? Omul

Cine e plin de lacomie? Omul

Cine a omorat sfintii lui Dumnezeu? Omul

OMUL un animal si un virus al planetei PAMANT care fara Dumnezeu este pamant si in pamant se duce. AMIN

[Geony]

În prealabil postat de bob2909

Cine a fost primul care a adus moarte pe pamant? Omul

Cine a infiintat pacatul pe pamant? Omul

Cine este invidos? Omul

Cine este rau? Omul

Am aprit aici cateva intrebari mai bob2909, si mi-ar placea sa le si comentam un pic!
Eu nu am stiut ca OMUL e capul tuturor rautatilor, n-am stiut ca el este rau...dar daca tu zici, am sa incerc sa te cred , numai sa-mi raspunzi si mie la o intrebarea:
Este Dumnezeu autorul si creatorul raului?

....eu cred ca intre intrebarile puse si raspunsul dat de tine, ar trebui sa intercalezi si cuv. DIAVOL, ISPITA, INSELARE...

PS> care este cauza aparitiei sectelor NP? diavolul sau omul?

[Danut7]

În prealabil postat de bob2909

"Din pântece mai înainte de luceafăr Te-am născut".

aici a vrut sa arate Domul ca Messia "Fiul Omului" , este nascut din El mai inainte de Intemeierea Lumii.

Si nici nu merita adus in discutie o paralela intre Fiul lui Dumnezeu si un inger cazut, Domnul ramane Dumnezeul necreata, iar un inger oricare ar fi el , pana si Maica Domnului care este mai presus decat Heruvimii si Serafimii, tot o creatie este.

De ce s-ar lupta Dumnezeu Atot-Puternic cu omul cand ar putea usor si bine daca asta i-ar fi dusmanul sa il distruga intr-o clipa?