Despre viclenia sectantilor

În prealabil postat de nutucutu

Da, recunoastem valabilitatea intregii Biblii si o si respectam, iata cum: duhul care strabate toata Biblia este duhul iubirii, si toate legile si perceptele trebuie sa le vedem prin acest duh. Deci, daca Isus a venit si ne-a aratat simplu, cum trebuie sa traim, asa facem. Vechiul Testament e plin de legi si reguli, printre care amintesc taierea imprejur, comportamentul in templu, jertfele pentru pacat, femeia necurata, ce fac bolnavii si asa mai departe. Dar voi ati ales sa respectati doar 2 sau trei, in functie de secta/confesiune: zeciuiala, carnea de porc si sabatul (acesta nu e respectat de toti, unele secte tin duminica).
Noi respectam intreaga Biblie: in cazul carnii de porc s-au dat nenumarate versete care arata ca e permis consumul ei (deci respectam Biblia), in cazul zeciuelii, sfintul apostol Pavel ne invata sa dam cit putem, dar sa dam din toata inima (sfintii nostri ne indeamna sa pastram ceea ce avem nevoie pentru familie si in rest sa dam toata diferenta, insa nu neaparat bisericii, putem da celor care au nevoie, iar in cazul sabatulu sint argumente biblice destule pentru tinerea Duminicii ca zi de odihna.

Deci voi respectati doar 3 puncte din Vechiul Testament iar din Noul Testament nu am vazut sa respectati nimic, noi respectam toata Biblia. Si stii de ce se intimpla acest lucru? Pentru ca nu avem pretentia, ca Lucifer, ca am putea detine noi singuri Adevarul, sau ca Dumnezeu ni s-ar revela noua, in totalitate. Pur si simplu ascultam de Sfinta Biserica, ea e singura care nu greseste; acest lucru ni l-a spus chiar Dumnezeu: puterile iadului nu o vor birui.

De ce valul din templu s-a sfasiat singur, de sus pana jos, in momentul in care Domnul Isus si-a dat duhul?

[nutucutu]

În prealabil postat de macsim

De ce valul din templu s-a sfasiat singur, de sus pana jos, in momentul in care Domnul Isus si-a dat duhul?

Nu inteleg intrebarea. M-ati intrebat daca noi respectam toata Sfinta Scriptura si v-am raspuns ca da, iar dumneavoastra, cei din secte/culte neo-protestante nu, cu argumente luate tot din Sfinta Scriptura. V-as ruga sa-mi spuneti dumneavoastra ce de ce s-a rupt catapeteasma templului.

În prealabil postat de nutucutu

Nu inteleg intrebarea. M-ati intrebat daca noi respectam toata Sfinta Scriptura si v-am raspuns ca da, iar dumneavoastra, cei din secte/culte neo-protestante nu, cu argumente luate tot din Sfinta Scriptura. V-as ruga sa-mi spuneti dumneavoastra ce de ce s-a rupt catapeteasma templului.

Intrebati-va preotul ... Nu vreau eu sa va dau invataturi eretice ...

Si, rugati-l sa va spuna adevarul ...

[Geony]

În prealabil postat de macsim

Intrebati-va preotul ... Nu vreau eu sa va dau invataturi eretice ...

Si, rugati-l sa va spuna adevarul ...

De ce sa nu-i raspunzi, poate il atragi la ratacirea ta? hai, nu pierde ocazia...

[nutucutu]

În prealabil postat de macsim

Intrebati-va preotul ... Nu vreau eu sa va dau invataturi eretice ...

Si, rugati-l sa va spuna adevarul ...

Pina voi ajunge sa intreb un preot ramin la concluzia pe care am tras-o in postarea anterioara: sectele/cultele neo protestanta respecta din Vechiul Testament numai zeciuiala (toti), carnea de porc (unele din ele), sabatul (unele din ele) si legile lui Moise. Din Noul Testament nu se respecta nimic. Multumesc ca aratati ca nu respectati Sfinta Scriptura, iar cei care se gindesc la viata vesnica trebuie sa va ocoleasca (si sa va converteasca, daca DUmnezeu vrea).

În prealabil postat de nutucutu

Pina voi ajunge sa intreb un preot ramin la concluzia pe care am tras-o in postarea anterioara: sectele/cultele neo protestanta respecta din Vechiul Testament numai zeciuiala (toti), carnea de porc (unele din ele), sabatul (unele din ele) si legile lui Moise. Din Noul Testament nu se respecta nimic. Multumesc ca aratati ca nu respectati Sfinta Scriptura, iar cei care se gindesc la viata vesnica trebuie sa va ocoleasca (si sa va converteasca, daca DUmnezeu vrea).

Acum, ca semn ca va respectati cuvintele pe care le insirati, ca faceti ceva mai mult decat sa aruncati pur si simplu cu uratenii, va rog sa va argumentati cele spuse.

Desigur, nu trebuie si nu aveti obligatia sa studiati ce fac si cred sectele, de aceea va pot crede pe cred pe cuvant ca nu puteti argumenta... In acest caz, simplele barfe marunte nu le puteti folosi cu drept de adevar ...

Eu nu am aratat niciunde ca nu respect Sfanta Scriptura, sau ca nu o cunosc ... am o banuiala ca o cunosc mai bine decat dumneavoastra ...

Daca suportati, va propun o dialog - fara invective si afimatii dupa ureche - despre cine si ce respecta ... Dumneavoastra imi spuneti un adevar biblic pe care il respectati, eu va arat felul in care acesta se regaseste sau nu in credinta mea ...

[nutucutu]

În prealabil postat de macsim

Acum, ca semn ca va respectati cuvintele pe care le insirati, ca faceti ceva mai mult decat sa aruncati pur si simplu cu uratenii, va rog sa va argumentati cele spuse.

Desigur, nu trebuie si nu aveti obligatia sa studiati ce fac si cred sectele, de aceea va pot crede pe cred pe cuvant ca nu puteti argumenta... In acest caz, simplele barfe marunte nu le puteti folosi cu drept de adevar ...

Eu nu am aratat niciunde ca nu respect Sfanta Scriptura, sau ca nu o cunosc ... am o banuiala ca o cunosc mai bine decat dumneavoastra ...

Daca suportati, va propun o dialog - fara invective si afimatii dupa ureche - despre cine si ce respecta ... Dumneavoastra imi spuneti un adevar biblic pe care il respectati, eu va arat felul in care acesta se regaseste sau nu in credinta mea ...

Cu siguranta cunoasteti Sfinta Scriptura mai bine decit mine. Eu am sa va pun doua intrebari, intrebari pe care sfintul Ioan Bosco. in jurul anului 1880 le-a pus protestantilor care au navalit in Italia; chiar daca postarea e lunga cititi-o, si poate imi puteti raspunde.


„Dacă, prin vreo întâmplare, cuvintele noastre ar putea ajunge la urechea domnilor Pastori protestanţi, aş vrea să le pun această gravă întrebare:
- Credeţi dumneavoastră, Domnilor Pastori, într-adevăr, că orice om care trăieşte în lumea aceasta e luminat de Spiritul Sfânt şi poate să citească Biblia şi să înţeleagă singur toate acele adevăruri care sunt necesare pentru ca să se mântuiască?
Dumneavoastră îmi veţi răspunde că DA. Aşa şi învăţaţi în predicile şi în cărţile voastre.
Luând ca bază această învăţătură, care este admisă de toţi - ori cel puţin de cea mai mare parte şi de către cei mai învăţaţi dintre protestanţi - aş dori răspunsul dumneavoastră asupra celor ce urmează:
1) Dacă fiecare om este luminat de-a dreptul de Spiritul Sfânt pentru ca să înţeleagă adevărurile cuprinse în Scriptură, atunci la ce bun toată strădania voastră de a tâlcui Scriptura? Pesemne că Spiritul Sfânt al vostru e superior şi mai înţelept decât cel care-i luminează pe ceilalţi? Ori mai ştii, sufletul şi trupul vostru o fi având o formă mai tare şi mai robustă, pentru a primi influenţa acestui norocos Spirit Sfânt?
Căci dacă Biblia este clară şi poate fi pricepută, explicată şi tâlcuită de oricine, atunci ce rost mai au templele voastre? De ce atâtea predici şi atâtea scrieri pentru a insinua şi infiltra în minţile altora tâlcul pe care îl daţi VOI Bibliei?
Dacă aţi vrea într-adevăr să dovediţi bună credinţă, să lucraţi cu conştiinţă sinceră şi să nu trădaţi sufletele care vin să vă asculte, voi, Domnilor Pastori protestanţi, ar trebui să faceţi doar una şi o singură predică, una şi aceeaşi şi nimic mai mult. Predica aceasta ar trebui să o faceţi cam în felul următor: „Ascultaţi Fraţi Protestanţi, ascultaţi cuvântul nostru care este cuvântul adevărului: Scriptura este clară, Spiritul Sfânt îi luminează pe toţi şi, de aceea, toţi o pot pricepe; iată de ce, în viitor este de prisos să vă mai pierdeţi timpul pe aici, rămâneţi fiecare pe la casele voastre: VEŢI CITI, VEŢI ÎNŢELEGE ŞI VĂ VEŢI MÂNTUI!
Dacă vorbiţi altfel, vă trădaţi acel minister pe care vi l-aţi asumat ca predicatori ai Evangheliei;
2) Şi acum o a doua întrebare:
Credeţi voi, oare, Pastori protestanţi, că un bun catolic, citind şi meditând Biblia, trăind ca un om cinstit şi onest, practicând riguros virtuţile pe care Biserica Catolică le propune şi fugind de toate viciile pe care ea le condamnă, - aşa cum au făcut-o un Sfânt Francisc de Assisi, un Sfânt Francisc Xaveriu, San Bernard, Sfântul Vincenţiu de Paoli şi alţi sfinţi ai Bisericii Catolice a Romei -, credeţi voi că aceştia se pot mântui sau nu?
Voi o să-mi răspundeţi că DA! Şi aşa învaţă printre voi Bert, Cobbett, Műller şi atâţia alţii din cei vii pe care eu i-am putut interpela asupra acestei chestiuni, căci mi-au răspuns cu toţii afirmativ.
Aşa stând lucrurile, acum spuneţi-mi: când spre a merge într-o Ţară sunt două căi, una sigură, cealaltă nesigură, care aţi spune că ar trebui aleasă?
Oricine nu şi-a pierdut mintea va răspunde fără şovăire că trebuie aleasă calea cea sigură şi să abandoneze cu totul pe cea îndoielnică.
Or, tocmai acesta e cazul cu voi. Voi înşivă, Fraţi Protestanţi, recunoaşteţi că, păzindu-şi propria religie, catolicii se pot mântui, şi în acest punct sunteţi pe de-a-ntregul de acord cu toţi Catolicii.
Catolicii, în schimb, o spun în mod absolut, că nici un protestant nu se poate mântui dacă persistă să rămână în secta respectivă.
Deci, pentru catolici, calea e sigură, atât după părerea voastră, cât şi a noastră.
Dacă am vorbi apoi despre mântuirea sufletelor ce mor în secta voastră, ascultaţi cum stau lucrurile:
Voi ziceţi: «Un bun catolic se poate mântui; dar ne putem şi noi.» Catolicii în schimb vă răspund: «Nu, Fraţi Protestanţi, până când aderaţi la secta voastră, rămâneţi separaţi de adevărata Biserică a lui Isus Hristos şi, de aceea, dacă voi muriţi înainte de a fi renunţat la erorile voastre, vă osândiţi pentru veşnicie.”
Şi notaţi că această sentinţă e pronunţată de 250.000.000 de catolici (astăzi Don Bosco ar spune 900.000.000), în timp ce cei ce afirmă că şi voi v-aţi putea salva, nu sunt decât 50.000.000 de rătăciţi, care însă ei între ei sunt atât de învrăjbiţi, încât prea puţine lucruri sunt zise de unii fără a fi dezise de ceilalţi...
Aceste cuvinte sunt ale unui frate al vostru care vă iubeşte, şi vă iubeşte mai mult decât aţi putea-o crede. Sunt cuvintele unui frate ce vi se oferă pe sine cu tot ce are şi tot ce poate avea în lumea aceasta, pentru binele sufletelor voastre.
Înfiorat de o teamă şi de o sfântă grijă pentru nesiguranţa mântuirii voastre şi a urmaşilor voştri, ridic ochii şi braţele spre ceruri, invitându-vă pe voi şi pe toţi cei buni să se roage Dumnezeului îndurărilor, ca să vă lumineze cu razele cerescului Său har, pentru ca reîntorcându-vă la părintescul Staul al lui Isus Hristos, să puteţi aduce o mare bucurie întregului Paradis şi să puteţi dobândi odihna sufletelor voastre şi nădejdea cea bine întemeiată de Mântuire pentru toţi.”

În prealabil postat de nutucutu

Cu siguranta cunoasteti Sfinta Scriptura mai bine decit mine. Eu am sa va pun doua intrebari, intrebari pe care sfintul Ioan Bosco. in jurul anului 1880 le-a pus protestantilor care au navalit in Italia; chiar daca postarea e lunga cititi-o, si poate imi puteti raspunde.

Nu stiu care are a fost raspunsul fratilor protestanti, si nu pot raspunde eu in numele lor astazi, dar voi incerca un raspuns neo-protestant. Si vreau sa va spun, de la inceput, ca aceste cuvinte reprezinta credinta mea.

Da, cred ca fiecare dintre noi poate avea o legatura directa cu Dumnezeu, prin Duhul Sfant, in numele Domnului Isus. Si cred ca Duhul poate ilumina si poate dezvalui raspunsuri, din Biblie, celui care cauta si care isi pune intrebari. Si cred ca Dumnezeu vorbeste fiecaruia dintre noi, in mod specific - pentru ca suntem diferiti - chiar si prin Cuvant.

Cand Dumnezeu m-a gasit pe mine si m-a intors catre El, am avut nevoie, la fel ca si un nou-nascut, de cineva care sa ma invete cum sa ma hranesc si sa ma ajute sa fac primii pasi. Acum, cand am mai crescut, cand am trecut de la "hrana" lichida la cea solida, am invatat cum sa citesc Cuvantul - Duhul Sfant ma indruma, nu este stiinta mea - si Dumnezeu mi se dezvaluie intr-un mod minunat ori de cate ori deschid Scriptura.

Cel mai mult imi doresc sa-L cunosc pe Dumnezeu esa cum este si asa cum El considera sa mi se arate. De aceea, pentru mine cuvantul talcuire nu-si gaseste locul in experienta mea cu Domnul. Mai de graba, descoperire.

Stiti ce au avut special sfintii pe care i-ati numit? Ca si altii, ca si apostolii? Stiti de ce sunt speciali Moise, Avraam, David si profetii? L-au cautat si L-au ascultat pe Dumnezeu. De cate ori Dumnezeu il chema pe nume pe Avraam, acesta Ii raspundea:"Iata-ma". Moise l-a urmat pe Dumnezeu pas cu pas si nu a ezitat sa se intalneasca cu El fata in fata. David a aparat Numele lui Dumnezeu si a recunoscut puterea Sa in viata lui. Si exemplele continua.

Dumnezeu cauta si acum un om. Un om care sa-L asculte intru totul si care sa-L caute pe El pentru El insusi. Doar ca noi, facem la fel ca si vechii evrei. Nu vrem sa urcam muntele Sinai sa ne intalnim cu Domnul, Il trimitem pe Moise ... Trimitem preotul, pastorul ... Noi nu urcam ... Si daca nu mergem acolo, la intalnirea cu Dumnezeu, cum putem avea o relatie cu El si cum putem primi calauzirea Duhului Sfant?

Dumnezeu este dornic sa se descopere pe Sine oricui Il cauta cu adevarat. Intreaga Scriptura, despre asta vorbeste. Depinde doar de noi, de fiecare dintre noi, daca vrem sa-L cunoastem.

La a doua intrebare, lucrurile sunt simple. Nu exista doua cai ale mantuirii. Exista una singura: Isus Cristos.

Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica. (Ioan.3:16)

Cine crede in Fiul are viata vesnica; dar cine nu crede in Fiul nu va vedea viata, ci mania lui Dumnezeu ramane peste el." (Ioan.3:36)

Adevarat, adevarat va spun ca cine crede in Mine are viata vesnica. (Ioan.6:47)

Este singurul adevar. Restul sunt detalii.

In sprijinul fiecarei afirmatii pe care am facut-o mai sus, pot aduce verste biblice. Daca este ceva ce doriti sa fie argumentat, spuneti-mi. Daca as face-o aici, s-ar lungi prea mult postarea.