De ce nu avem banci in biserica ?

[cristiboss56]

În prealabil postat de crestinOrtodoxa

... cred ca e cazul sa existe mai multe SCAUNE... nu banci, ocupa prea mult loc. SCAUNE

La liturgie nu-i o problema pt o persoana tanara si sanatoasa sa stea in picioare... insa pt multe persoane cam este o problema...

Femeile de ex, le menopauza au bufeuri, este foarte dificil... su e vb ca NU AR PUTEA sa stea in biserica, insa nu se poate concentra la slujba. Am o cunostinta care pateste asa, si nu e din rea vointza, efectiv are bufeuri si transpira de zici ca a udat-o cineva cu apa stand tot in genunchi si-n picioare, si-n ingramadeala.

Mai sunt si persoane care au probleme cu reumatismul, si nu asa in varsta, de pe la 30-35 de ani chiar... odata la Sf Maslu, unde se sta mai mult in genunchi, era in fatza mea o fata... maxim 25 de ani cred ca avea... abia s-a ridicat de-acolo, intzepenise si-i amortisera si picioarele, au ajutat-o 2 femei... probabil va imaginati ca nu a prea putut sa se concentreze la slujba in starea aia...

Si cu statul in genunchi... e beton pe jos in biserica, si se sta in genunchi destul de mult... femeile fac anexita, e nasol. Am o prietena care a patzit, acum nu mai ingenuncheaza decat cand se citeste evanghelia... si se pot intampla chestii mai nasoale de atat cred de la atata stat in genunchi pe beton (nu se pune covorul...e asezat direct de beton oricum...)
Sunt si biserici care nu au deloc covoare, e doar direct marmura pe jos...
Sincer pernitele alea care se dau pt genunchi nu prea le vad rostul pt ca nu ajuta la absolut nimic.

Scaune sunt dar lumea nu se aseaza pe toate, asa din jena mai mult. Daca ar exista mai multe oricum nu s-ar ocupa.

Dar la slujbele mai lungi (cum ar fi Invierea) e nevoie de scaune.
Stiu f multe persoane care din cauza asta nu stau decat sa ia lumina... si nici eu sa fiu sincera nu ma pot concentra la slujbe mai lungi, primele 3-4 ore sunt cum sunt, dar apoi ma dor picioarele, spatele, mi se pun carcei... stau acolo asa de forma mai mult, ma fortez sa nu ies sa iau o gura de aer si sa ma intind... si cred ca sunt multi ca mine, orice ati zice... atunci scaunele se ocupa toate, nu-i mai e jena nimanui sa stea jos. Daca ar fi mai multe ar veni mai multa lume la biserica.

Deci...parerea mea... stranele sunt inutile. Sunt incomode si aiurea. Trebuiesc scaune efectiv, nu cred c-ar fi mare chestie niste scaune pliante,stranse ar ocupa mai putin loc pe langa pereti decat stranele, si ar ajunge sa stea lumea pe ele la slujbele mai lungi.

Şi la noi e marmură , dar avem perniţe , plus că încălzirea e prin pardoseală ( sub marmură ) . Sunt unii ce vin cu scăunele , dar loc e pentru tot omul , după putinţa şi credinţa fiecăruia !

Sper sa nu vad in bisericile ortodoxe banci ca la catolici. Cand mergi la biserica, nu stai ca la spectacol.Te nevoiesti, sa simti ca stai in fatza lui Dumenzeu.Stai drept in fatza Lui sau in genunchi!Nu stai pe banci si mai si cucai(atipesti) daca nu te vede nimeni...
Desigur, asa cum spune Cristi, exista pernite,pentru un minim confort cand stai in genunchi,sau unii vin cu scaunele...nimeni nu e absurd,cand cineva e suferind sau in varsta...Dar de aici pana sa stea toata lumea pe banci e cale lunga...Apoi de la asta nu mai e mult si incepem si sa aplaudam...

[windorin]

În prealabil postat de Raoul

Pentru aceasta, îmi plec genunchii înaintea Tatălui Domnului nostru Iisus Hristos (Efes. 3,14)
Şi, îngenunchind, a strigat cu glas mare: Doamne, nu le socoti lor păcatul acesta! (Fapte 7,60)
Şi Petru, scoţând afară pe toţi, a îngenunchiat şi s-a rugat (Fapte 9,40)
Şi după ce a spus acestea, plecându-şi genunchii, s-a rugat împreună cu toţi aceştia. (Fapte 20,36)
plecând genunchii pe ţărm, ne-am rugat. (Fapte 21,5)
Iar Simon Petru, văzând aceasta, a căzut la genunchii lui Iisus (Luca 5,8)
Şi El S-a depărtat de ei ca la o aruncătură de piatră, şi îngenunchind, Se ruga. (Luca 22,41)
Şi un lepros a venit la El, rugându-L şi îngenunchind şi zicând: De voieşti, poţi să mă curăţeşti. (Marcu 1,40)
Şi când ieşea El în drum, alergând la El unul şi îngenunchind înaintea Lui, Îl întreba: Învăţătorule bun, ce să fac ca să moştenesc viaţa veşnică? (Marcu 10,17)
Şi-L băteau peste cap cu o trestie şi-L scuipau şi, căzând în genunchi, I se închinau. (Marcu 15,19)
Şi mergând ei spre mulţime, s-a apropiat de El un om, căzându-I în genunchi (Matei 17,14)
Deci, căzându-i în genunchi, sluga aceea i se închina (Matei 18,26)

Deci se cuvine sa ingenunchem in fata lui Dumnezeu sau sa stam comozi, pe banca, ca la stadion??

Frumoasa si elocventa selectie de cuvinte scripturistice.

Nici eu nu sunt pentru banci si alte asemenea chestii, insa un numar de scaune (poate doar stranile de pe pereti) sunt de trebuinta.
Nimeni sa nu'si ia scaunul (strana) pe nume... sau sa se instaleze ca si acasa. Scaunul (strana) este al tuturor... pentru nevoi.

Cine sade pe scaun, sa stea pentru neputinte, iar cine sta in picioare, sa stea pentru Domnul.
Chiar si cel ce sta pe scaun (pentru neputinte, iar nu pentru comoditate) tot pentru Domnul sta, caci nu ramane acasa sau in oras.
Sa nu dispretuiasca nici unul pe nici un altul.

[camy_d]

În prealabil postat de Melissa

Sper sa nu vad in bisericile ortodoxe banci ca la catolici. Cand mergi la biserica, nu stai ca la spectacol.Te nevoiesti, sa simti ca stai in fatza lui Dumenzeu.Stai drept in fatza Lui sau in genunchi!Nu stai pe banci si mai si cucai(atipesti) daca nu te vede nimeni...
Desigur, asa cum spune Cristi, exista pernite,pentru un minim confort cand stai in genunchi,sau unii vin cu scaunele...nimeni nu e absurd,cand cineva e suferind sau in varsta...Dar de aici pana sa stea toata lumea pe banci e cale lunga...Apoi de la asta nu mai e mult si incepem si sa aplaudam...

Eu am văzut undeva pe litoral, ori la Constanţa, ori la Eforie Nord, nu mai ştiu exact.

Când te dor picioarele, te poţi aşeza în genunchi şi nu mai simţi oboseala.

[dianagroza]

Nu e nevoie de nici o banca, e nevoie de smerenie...
Biserica este un loc de rugaciune, te poti ruga stand pe banca? (exclud cazurile medicale). Se stie ca este Dumnezeu in Sfanta Biserica, stam in fata Lui in fund? Mergem in general la Biserica pentru a intra in comuniune cu Dumnezeu, pentru a cere sau multumi. Cand va inchinati acasa, in spatiul vostru, o faceti de pe scaun, de pe pat? Daca da, va irositi timpul degeaba. Vrem sa obtinem tot, dar fara nici un efort. Conteaza si pasii pe care ii faci pana la Biserica, asa mi s-a zis la manastire, si nu conteaza cum te rogi... va inselati.
Sunt constienta, ca sunt persoane care vin la biserica din obisnuinta, ca sa se mai pupe cu vreo vecina si au locurile prestabilite, de parca ar fi pe proprietatea lor, dar pe ele sa le judece Dumnezeu.

[Marius22]

Nu avem banci in biserica, in schimb avem strane, si, mai nou, scaune. Asta pentru ca in biserica se tine seama de omul neputincios.

Dar daca as vedea in fiecare biserica ortodoxa, randuri de banci, cum intalnim in bisericile apusene, as fi tentat sa cred ca sunt indemnat la "neputinta".

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Marius22

Nu avem banci in biserica, in schimb avem strane, si, mai nou, scaune. Asta pentru ca in biserica se tine seama de omul neputincios.

Şi care este diferenţa fundamentală între scaunele aşezate frumos în rând şi rândurile de bănci ?
Ce anume vă îndeamnă la neputinţă când vedeţi o bancă, pe câtă vreme dacă vedeţi un scaun nu sunteţi îndemnat la neputinţă ?

[dianagroza]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Şi care este diferenţa fundamentală între scaunele aşezate frumos în rând şi rândurile de bănci ?
Ce anume vă îndeamnă la neputinţă când vedeţi o bancă, pe câtă vreme dacă vedeţi un scaun nu sunteţi îndemnat la neputinţă ?

Multe manastiri pe care le-am vizitat nu aveau deloc scaune.
Diferenta este ca sunt cateva, existand optiunea de a te aseza, din considerente medicale si nu de plictiseala. Am fost la BC cu o prietena catolica si stateau toti jos, nu am vazut pe nimeni in genunchi. Atat timp cat intreaga biserica este acaparata de banci, despartite de un coridor normal ca stai jos. Dar... ce parare ai despre a te inchina stand pe banca fara a avea nici o afectiune, la Sfanta Liturghie, despre care am vazut ca ai vb asa de frumos.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de dianagroza

Diferenta este ca sunt cateva, existand optiunea de a te aseza, din considerente medicale si nu de plictiseala.

Şi ce anume vă face să credeţi că ortodocşii stau pe scaune sau în strane din considerente medicale, pe când catolicii stau în bănci de plictiseală ?

Am fost la BC cu o prietena catolica si stateau toti jos, nu am vazut pe nimeni in genunchi.

Pesemne că doar aţi intrat şi aţi ieşit, aşa-i ? Aţi asistat la Prefacere ? Cum stăteau: jos sau în genunchi ? Aţi asistat la Evanghelie ? Cum stăteau: jos sau în picioare ?

Atat timp cat intreaga biserica este acaparata de banci, despartite de un coridor normal ca stai jos.

Dar nu sunt de loc bisericile acaparate de bănci. Cel puţin cele cu arhitectură clasică. Există la intrare un mare loc fără bănci, care se cheamă "nartex". Acolo stau părinţii cu copii neastâmpăraţi. Există flancuri largi, cu suficient loc pentru ca cei care doresc să stea în genunchi de la început la sfârşit să o poată face. Aţi vrut să îngenuncheaţi într-o biserică catolică, dar a venit preotul şi a spus: "Asta nu se poate, fiica mea !"

Dar... ce parare ai despre a te inchina stand pe banca fara a avea nici o afectiune, la Sfanta Liturghie, despre care am vazut ca ai vb asa de frumos.

Toţi catolicii, când se închină la Sf Liturghie (Missă), fie stau în picioare, fie în genunchi, pe banda special prevăzută în faţa băncii sau afară din bănci. Nu am văzut decât bătrâni sau bolnavi stând în şezut în timp ce se închină.

[Marius22]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Şi care este diferenţa fundamentală între scaunele aşezate frumos în rând şi rândurile de bănci ?
Ce anume vă îndeamnă la neputinţă când vedeţi o bancă, pe câtă vreme dacă vedeţi un scaun nu sunteţi îndemnat la neputinţă ?

Diferenta ar fi ca in bisericile ortodoxe scaunele sunt inca optionale, in timp ce in bisericile romano-catolice si protestante bancile sunt aproape o "regula". In Apus, bancile se inscriu firesc in "design-ul" interior al locasurilor de cult.

De aici si atitudinile noastre diferite. La noi, parca este nefiresc sa stai la slujba asezat ( nu este cazul copiilor, batranilor sau celor bolnavi ), in timp ce la celelalte confesiuni, parca este nefiresc sa ramai in picioare indiferent de varsta sau de starea de sanatate. In sensul acesta, esti indemnat parca "la neputinta", la a te aseza confortabil.

Am putea fi acuzati ca facem aici "teoria chibritului", cum ar spune Plesu. Dar eu cred in astfel de nuante care exprima, in fond, diferentele de spiritualitate dintre bisericile crestine.