Crede si nu cerceta

[Fr.Guillaume de Ruszka]

În prealabil postat de bob2909

In fata scaunului de judecata al lui Hristos se va prezenta toata lumea inclusiv apostolii si sfintii parinti

si te rog frumos sa imi spui care sfant parinte a condamnat aceasta erezie, :El (Iisus) prin inviere devine Domnul Dumnezeu Atottiitorul avand slava Tatalui , slava pe care inainte de Cruce nu o avea..."

In primul rand, "a devenit Dumnezeu " este un enunt in sine contradictoriu.Un "Dumnezeu Creat" nu poate exista.
Apoi, in 325 in Conciliul Ecumenic din Niceea,s-a stabilit clar acest aspect al faptului ca Fiul este Dumnezeu dintotdeauna.Unul dintre Sfintii Parinti in acest caz a fost Sf.Athanasie din Alexandria.

[bob2909]

În prealabil postat de Fr.Guillaume de Ruszka

In primul rand, "a devenit Dumnezeu " este un enunt in sine contradictoriu.Un "Dumnezeu Creat" nu poate exista.
Apoi, in 325 in Conciliul Ecumenic din Niceea,s-a stabilit clar acest aspect al faptului ca Fiul este Dumnezeu dintotdeauna.Unul dintre Sfintii Parinti in acest caz a fost Sf.Athanasie din Alexandria.

Deci eu am evidentiat un lucru, ca ARE SLAVA TATALUI dupa inviere, adica el a fost Domnul Dumnezeu si inainte in sensul ca are fiinta dumnezeiasca din Tatal mai inainte de toti vecii, dar asta nu e tot una cu a avea slava Tatalui,...

ma intelegi?

si trebuie sa vii si cu citate din ce a spus Atanasie, in legatura cu aceasta dogma, ca altfel se pot intelege lucrurile gresit...

[Fr.Guillaume de Ruszka]

În prealabil postat de bob2909

Deci eu am evidentiat un lucru, ca ARE SLAVA TATALUI dupa inviere, adica el a fost Domnul Dumnezeu si inainte in sensul ca are fiinta dumnezeiasca din Tatal mai inainte de toti vecii, dar asta nu e tot una cu a avea slava Tatalui,...

ma intelegi?

si trebuie sa vii si cu citate din ce a spus Atanasie, in legatura cu aceasta dogma, ca altfel se pot intelege lucrurile gresit...

"fiinta dumnezeiasca din Tatal" este o alta exprimare de caracter eretic.Fiinta Dumnezeiasca este numai una.Este un pur "Act de Fiinta".Dar Persoanele acestei naturi divine sunt trei,egale :Tatal,Fiul si Duhul Sfant.Asa ca la Intrupare,Fiul a asumat si natura noastra,umana. Astfel,prin patima ,moartea si invierea sa a aratat Gloria lui Dumnezeu si mila lui fata de oameni,a aratat gloria Persoanei Fiului,si odata cu aceasta a glorificat si natura noastra umana,danduni-l pe Duhul Sfant,si facandu-ne fii adoptivi ai Tatalui.

[bob2909]

În prealabil postat de Fr.Guillaume de Ruszka

"fiinta dumnezeiasca din Tatal" este o alta exprimare de caracter eretic.Fiinta Dumnezeiasca este numai una.Este un pur "Act de Fiinta".Dar Persoanele acestei naturi divine sunt trei,egale :Tatal,Fiul si Duhul Sfant.Asa ca la Intrupare,Fiul a asumat si natura noastra,umana. Astfel,prin patima ,moartea si invierea sa a aratat Gloria lui Dumnezeu si mila lui fata de oameni,a aratat gloria Persoanei Fiului,si odata cu aceasta a glorificat si natura noastra umana,danduni-l pe Duhul Sfant,si facandu-ne fii adoptivi ai Tatalui.

Prietene deci ce spune Iisus aici:

"Căci Fiul Omului va să vină întru slava Tatălui Său, cu îngerii Săi; şi atunci va răsplăti fiecăruia după faptele sale. "

Spune Fiul Omului, asta arata ca este si om la a doua venire, corect, si spune ca va venii intru slava Tatalui, slava care la prima venire nu a avut-o. Intelegi?

Ca si la arhierei inainte de rastignire spune :

Luca 22: "69. De acum însă Fiul Omului va şedea de-a dreapta puterii lui Dumnezeu. "

Marcu 14:"62. Iar Iisus a zis: Eu sunt şi veţi vedea pe Fiul Omului şezând de-a dreapta Celui Atotputernic şi venind pe norii cerului. "

Matei 26:"64. Iisus i-a răspuns: Tu ai zis. Şi vă spun încă: De acum veţi vedea pe Fiul Omului şezând de-a dreapta puterii şi venind pe norii cerului. "

In vechiul testament cine mergea pe norii cerului? nu Dumnezeu Tatal? dupa rastignire si inviere si Fiul Omului merge pe norii cerului ca lui i sa dat toata puterea, adica va venii INTRU SLAVA TATALUI SAU...

Iar aici cand spune Iisus ca il vor vedea mergand pe norii cerului face referire la proorocirea lui Daniel:

"13. Am privit în vedenia de noapte, şi iată pe norii cerului venea cineva ca Fiul Omului şi El a înaintat până la Cel vechi de zile, şi a fost dus în faţa Lui.
14. Şi Lui I s-a dat stăpânirea, slava şi împărăţia, şi toate popoarele, neamurile şi limbile Îi slujeau Lui. Stăpânirea Lui este veşnică, stăpânire care nu va trece, iar împărăţia Lui nu va fi nimicită niciodată "

Acest eveniment in care este prezentat Fiul Omului inaintea Celui vechi de zile si I se da stapanirea slava si imparatia este preinchipuita prin crucificare si invierea si se va vedea limpede acest lucru la a DOUA VENIRE, VENIRE CARE ESTE INTRU SLAVA TATALUI... si atunci la a doua venire toate popoarele, neamurile si limbile Ii vor sluji Lui ...

[Fr.Guillaume de Ruszka]

În prealabil postat de bob2909

Prietene deci ce spune Iisus aici:

"Căci Fiul Omului va să vină întru slava Tatălui Său, cu îngerii Săi; şi atunci va răsplăti fiecăruia după faptele sale. "

Spune Fiul Omului, asta arata ca este si om la a doua venire, corect, si spune ca va venii intru slava Tatalui, slava care la prima venire nu a avut-o. Intelegi?

Ca si la arhierei inainte de rastignire spune :

Luca 22: "69. De acum însă Fiul Omului va şedea de-a dreapta puterii lui Dumnezeu. "

Marcu 14:"62. Iar Iisus a zis: Eu sunt şi veţi vedea pe Fiul Omului şezând de-a dreapta Celui Atotputernic şi venind pe norii cerului. "

Matei 26:"64. Iisus i-a răspuns: Tu ai zis. Şi vă spun încă: De acum veţi vedea pe Fiul Omului şezând de-a dreapta puterii şi venind pe norii cerului. "

In vechiul testament cine mergea pe norii cerului? nu Dumnezeu Tatal? dupa rastignire si inviere si Fiul Omului merge pe norii cerului ca lui i sa dat toata puterea, adica va venii INTRU SLAVA TATALUI SAU...

Iar aici cand spune Iisus ca il vor vedea mergand pe norii cerului face referire la proorocirea lui Daniel:

"13. Am privit în vedenia de noapte, şi iată pe norii cerului venea cineva ca Fiul Omului şi El a înaintat până la Cel vechi de zile, şi a fost dus în faţa Lui.
14. Şi Lui I s-a dat stăpânirea, slava şi împărăţia, şi toate popoarele, neamurile şi limbile Îi slujeau Lui. Stăpânirea Lui este veşnică, stăpânire care nu va trece, iar împărăţia Lui nu va fi nimicită niciodată "

Acest eveniment in care este prezentat Fiul Omului inaintea Celui vechi de zile si I se da stapanirea slava si imparatia este preinchipuita prin crucificare si invierea si se va vedea limpede acest lucru la a DOUA VENIRE, VENIRE CARE ESTE INTRU SLAVA TATALUI... si atunci la a doua venire toate popoarele, neamurile si limbile Ii vor sluji Lui ...

Aveti problema de a nu cunoaste interpretarile si sensurile Scripturii,si nici Crezul,ceeacecnu prea va justifica un drept de exprimare in acest caz,fiindca ....fara suparare, dar negati Adevarurile de Credinta ale Crestinismului,deci cadeti in erezie(oarecum,deoarece in cazul dvs. nu ar fi chiar erezie in sens subiectiv,ci simpla lipsa de cunoastere).
Eu v-as sfatui sa faceti un studiu,incepand cu Crezul,si veti vedea ca incetul-cu-incetul veti intelege ceea ce v-am explicat.

[bob2909]

În prealabil postat de Fr.Guillaume de Ruszka

Aveti problema de a nu cunoaste interpretarile si sensurile Scripturii,si nici Crezul,ceeacecnu prea va justifica un drept de exprimare in acest caz,fiindca ....fara suparare, dar negati Adevarurile de Credinta ale Crestinismului,deci cadeti in erezie(oarecum,deoarece in cazul dvs. nu ar fi chiar erezie in sens subiectiv,ci simpla lipsa de cunoastere).
Eu v-as sfatui sa faceti un studiu,incepand cu Crezul,si veti vedea ca incetul-cu-incetul veti intelege ceea ce v-am explicat.

Crezul:

Cred Într-Unul Dumnezeu, Tatăl Atoţiitorul,
Făcătorul cerului şi al pământului, văzutelor tuturor şi nevăzutelor.
Şi întru Unul Domn Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu,
Unul-Născut, Care din Tătal S-a născut, mai înainte de toţi vecii.
Lumină din Lumină, Dumnezeu adevărat din Dumnezeu adevărat,
Născut, nu făcut, Cel de o fiinţă cu Tatăl, prin Care toate s-au făcut.
Care pentru noi oamenii şi pentru a noastră mântuire
S-a pogorât din ceruri
Şi S-a întrupat de la Duhul Sfânt şi din Maria Fecioara
Şi S-a făcut om.
Şi S-a răstignit pentru noi în zilele lui Pilat din Pont,
Şi a pătimit şi S-a îngropat.
Şi a înviat a treia zi după Scripturi .
Şi S-a suit la ceruri şi Şade de-a dreapta Tatălui.
Şi iaraşi va să vină cu slavă, să judece viii şi morţii,
A cărui Împărăţie nu va avea sfârşit.
Şi întru Duhul Sfânt, Domnul de viaţă Făcătorul,
Care din Tatăl purcede,
Cela ce împreună cu Tatăl şi cu Fiul Este închinat şi slăvit,
Care a grăit prin prooroci.
Întru-una Sfântă Sobornicească şi apostolească Biserică,
Mărturisesc un botez întru iertarea păcatelor,
Aştept învierea morţilor şi viaţa veacului ce va să fie.

Amin !

Ce sugereaza aceste doua versuri din crez:

"Şi iaraşi va să vină cu SLAVA, să judece viii şi morţii,
A cărui Împărăţie nu va avea sfârşit."

Nu este ce am spus eu ca prima data nu a venit cu SLAVA, si la a doua venire va venii cu SLAVA. Uite ca este in crez. E perfect ortodox ce am spus sau catolic (şi iarăşi va veni cu mărire să judece pe cei vii şi pe cei morţi, a cărui împărăţie nu va avea sfârşit).Ca nu ati inteles dumnezvoastra este altceva...
si inca ceva , nu acuzati atunci cand va faceti ca nu "intelegeti" ...

si citate din REVELATIE (Apocalipsa) CARE ARE LEGATURA CU A DOUA VENIRE , CEA INTRU SLAVA:

"7. Iată, El vine cu norii şi orice ochi Îl va vedea şi-L vor vedea şi cei ce L-au împuns şi se vor jeli, din pricina Lui, toate seminţiile pământului. Aşa. Amin. "

"Şi El a pus mâna dreaptă peste mine, zicând: Nu te teme! Eu sunt Cel dintâi şi Cel de pe urmă,
18. Şi Cel ce sunt viu. Am fost mort, şi, iată, sunt viu, în vecii vecilor, şi am cheile morţii şi ale iadului. "

Deci prin CRUCE , ARE LOC INVIEREA, IAR INVIEREA INTRUCHIPEAZA CEA DEA DOUA VENIRE INTRU SLAVA precum insusi Hristos spune: "Eu sunt Cel dintâi şi Cel de pe urmă,
Şi Cel ce sunt viu. Am fost mort, şi, iată, sunt viu, în vecii vecilor, şi am cheile morţii şi ale iadului."