legea veche

[AdrianAamz]

Poate ora prea tarzie la care s-a desfasurat discutia de mai sus e de vina ?

Am scris ca pentru EVREI, deci pentru cei care inca tin credinta mozaica, legea veche este inca valabila. Pentru ca ei dupa legea aceasta traiesc si alta nu recunosc !
Daca ei ar deveni crestini, normal ca ar trece la legea cea noua !!

Crestinii NU mai tin legea veche tocmai pentru ca au legea cea noua a lui Hristos.

DAR elementele fundamentale revelate in Vechiul Testament NU isi pierd valabilitatea in crestinism.Printre aceste elemente fundamentale, e vorba de fiinta lui Dumnezeu, de Dumnezeu ca persoana cu care omul poate avea o comunicare si o legatura ca de la persoana la persoana. Mai e vorba de originea si structura lumii si a omului. Mai e vorba si de referintele la persoana lui Hristos sau Mesia.

Dar in crestinism prescriptiile juridice si cultice din legea veche au fost inlocuite cu cele din legea noua.

Ca sa fac o comparatie: noi ii cinstim pe eroii neamului din perioada medievala si ne insusim anumite principii ale lor: cinste, barbatie, vitejie, iubire de tara, etc., dar asta nu inseamna ca trebuie sa mai avem si oranduielile sociale si politice din perioada aceea. Ei s-au batut cu turcii din anumite motive, dar acum noi nu mai avem motive sa ne batem cu turcii.

Asa si cu legea veche si cea noua: in VT avem izvoare de invatatura universal valabile si in crestinism, dar o anumita parte nu mai are rost in crestinism, deoarece crestinismul exista pe alte coordonate specifice decat mozaismul. Asa ca in crestinsim nu mai avem motive de a tine prescriptiile legii vechi.

[Danut7]

În prealabil postat de AdrianAamz

Poate ora prea tarzie la care s-a desfasurat discutia de mai sus e de vina ?

Am scris ca pentru EVREI, deci pentru cei care inca tin credinta mozaica, legea veche este inca valabila. Pentru ca ei dupa legea aceasta traiesc si alta nu recunosc !
Daca ei ar deveni crestini, normal ca ar trece la legea cea noua !!

Crestinii NU mai tin legea veche tocmai pentru ca au legea cea noua a lui Hristos.

DAR elementele fundamentale revelate in Vechiul Testament NU isi pierd valabilitatea in crestinism.Printre aceste elemente fundamentale, e vorba de fiinta lui Dumnezeu, de Dumnezeu ca persoana cu care omul poate avea o comunicare si o legatura ca de la persoana la persoana. Mai e vorba de originea si structura lumii si a omului. Mai e vorba si de referintele la persoana lui Hristos sau Mesia.

Dar in crestinism prescriptiile juridice si cultice din legea veche au fost inlocuite cu cele din legea noua.

Ca sa fac o comparatie: noi ii cinstim pe eroii neamului din perioada medievala si ne insusim anumite principii ale lor: cinste, barbatie, vitejie, iubire de tara, etc., dar asta nu inseamna ca trebuie sa mai avem si oranduielile sociale si politice din perioada aceea. Ei s-au batut cu turcii din anumite motive, dar acum noi nu mai avem motive sa ne batem cu turcii.

Asa si cu legea veche si cea noua: in VT avem izvoare de invatatura universal valabile si in crestinism, dar o anumita parte nu mai are rost in crestinism, deoarece crestinismul exista pe alte coordonate specifice decat mozaismul. Asa ca in crestinsim nu mai avem motive de a tine prescriptiile legii vechi.

Cum vine asta : pentru unii a fost inlocuita si pentru unii nu? cea veche mai e valabila doar daca nu a fost inlocuita.. in cazul asta mai o alta intrebare... Credeti ca Dumnezeu are un plan separat pentru Israel si un plan separat pentru Biserica?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Danut7

Cum vine asta : pentru unii a fost inlocuita si pentru unii nu? cea veche mai e valabila doar daca nu a fost inlocuita.. in cazul asta mai o alta intrebare... Credeti ca Dumnezeu are un plan separat pentru Israel si un plan separat pentru Biserica?

ce Dumnezeu ar mai asta, daca judeca dupa legi diferite?

[AdrianAamz]

În prealabil postat de Danut7

Cum vine asta : pentru unii a fost inlocuita si pentru unii nu? cea veche mai e valabila doar daca nu a fost inlocuita.. in cazul asta mai o alta intrebare... Credeti ca Dumnezeu are un plan separat pentru Israel si un plan separat pentru Biserica?

Planul lui Dumnezeu e unul pentru toti; poporul lui Israel e cel in care s-a nascut Hristos si in care s-a zidit Biserica lui Hristos, caci Israel era chemat sa devina Biserica.
Numai ca o parte din Israel nu a acceptat acest plan, nu a vrut si nu vrea sa participe la el. Iar Dumnezeu nu face Biserica din ei cu forta.

Dumnezeu nu impune legea cea noua asa cum conducatorul politic, sau guvernul sau parlamentul unui stat impune o lege civila. El o propune. Cei care au schimbat legea veche in cea noua sunt crestinii, cei care au ramas cu legea veche sunt mozaicii.

Mie mi se pare simplu.

[Danut7]

În prealabil postat de AdrianAamz

Planul lui Dumnezeu e unul pentru toti; poporul lui Israel e cel in care s-a nascut Hristos si in care s-a zidit Biserica lui Hristos, caci Israel era chemat sa devina Biserica.
Numai ca o parte din Israel nu a acceptat acest plan, nu a vrut si nu vrea sa participe la el. Iar Dumnezeu nu face Biserica din ei cu forta.

Dumnezeu nu impune legea cea noua asa cum conducatorul politic, sau guvernul sau parlamentul unui stat impune o lege civila. El o propune. Cei care au schimbat legea veche in cea noua sunt crestinii, cei care au ramas cu legea veche sunt mozaicii.

Mie mi se pare simplu.

deci noi am schimbat legea veche, nu Hristos?

Deci pentru noi a fost schimbata legea si pentru evreii nu?adica Dumnezeu are standard dublu?Pentru unii a schimbat-o, pentru altii nu?Unii au nevoie de Hristos altii nu?Sau vrei sa spui ca de fapt noi am schimbat legea si ca legea veche inca ramane in picioare?

[Danut7]

În prealabil postat de Danut7

deci noi am schimbat legea veche, nu Hristos?

Deci pentru noi a fost schimbata legea si pentru evreii nu?adica Dumnezeu are standard dublu?Pentru unii a schimbat-o, pentru altii nu?Unii au nevoie de Hristos altii nu?Sau vrei sa spui ca de fapt noi am schimbat legea si ca legea veche inca ramane in picioare?

sau ca a venit legea noua dar in adaugare la cea veche fara sa o inlocuiasca?

[AdrianAamz]

În prealabil postat de Danut7

deci noi am schimbat legea veche, nu Hristos?

Deci pentru noi a fost schimbata legea si pentru evreii nu?adica Dumnezeu are standard dublu?Pentru unii a schimbat-o, pentru altii nu?Unii au nevoie de Hristos altii nu?Sau vrei sa spui ca de fapt noi am schimbat legea si ca legea veche inca ramane in picioare?

A fost o exprimare cam grabita din partea mea, cand am scris : "Cei care au schimbat legea veche in cea noua sunt crestinii"; nu ei au schimbat o lege cu alta, ci Hristos le-a dat o alta lege.

Si nu stiu de ce nu reuseste Danut7 sa inteleaga lucruri simple si pune intrebari ca gnosticii de altadata...

Legea a fost schimbata pur si simplu, numai ca, repet, nu a fost impusa cu forta !!
Cei care au urmat legea cea noua , a lui Hristos, sunt crestni. Ceilati, care au refuzat legea cea noua, au ramas cu cea veche si sunt mozaici.
Iar altora, cam doua treimi din poplatia planetei, nu le pasa de aceste legi fiindca nu au habar de ele, desi legea cea noua este si pentru ei.
Dar, repet, Dumnezeu nu e ca un dictator sef de stat care impune legi cu forta.

Vrei sa fii al lui Hristos ? Ai legea cea noua, care o completeaza si o imbunatateste pe cea veche, deci fara sa o aboleasca in totalitate.
Vrei sa fii al lui Moise ? Ai doar legea cea veche.
Nu vrei nici pe Hristos, nici pe Moise ? Ai alte cai... dar care nu te duc la Dumnezeu...

[Danut7]

În prealabil postat de AdrianAamz

A fost o exprimare cam grabita din partea mea, cand am scris : "Cei care au schimbat legea veche in cea noua sunt crestinii"; nu ei au schimbat o lege cu alta, ci Hristos le-a dat o alta lege.

Si nu stiu de ce nu reuseste Danut7 sa inteleaga lucruri simple si pune intrebari ca gnosticii de altadata...

Legea a fost schimbata pur si simplu, numai ca, repet, nu a fost impusa cu forta !!
Cei care au urmat legea cea noua , a lui Hristos, sunt crestni. Ceilati, care au refuzat legea cea noua, au ramas cu cea veche si sunt mozaici.
Iar altora, cam doua treimi din poplatia planetei, nu le pasa de aceste legi fiindca nu au habar de ele, desi legea cea noua este si pentru ei.
Dar, repet, Dumnezeu nu e ca un dictator sef de stat care impune legi cu forta.

Vrei sa fii al lui Hristos ? Ai legea cea noua, care o completeaza si o imbunatateste pe cea veche, deci fara sa o aboleasca in totalitate.
Vrei sa fii al lui Moise ? Ai doar legea cea veche.
Nu vrei nici pe Hristos, nici pe Moise ? Ai alte cai... dar care nu te duc la Dumnezeu...

Apai Moise nu e al lui Hristos si al lui Dumnezeu? Stii ce le spune Hristos jidovilor?Moise in care va puneti nadejdea acela va va invinuii... Probabil ca n-ai stiut dar legea(veche) ii obliga pe jidovi sa il asculte si sa il urmeze pe cel Sfant, Adica pe Hristos, proorocul ce avea sa vina(Deut 18:18).. Deci spurcatii jidovi nu pot asculta pe Moise si tine legea atata vreme cat il reneaga pe Hristos si nu asculta de El... Deci legea una este... insa are doua asezaminte... cel al vechiului testament si cel al noului... Implicit ascultarea si supunerea fata de legea noua este instruita in legea veche..

[Danut7]

Nu uita ca Mesia e al lor... a evreilor.. lor le-a fost promis si din ei a venit...