Adevar si obiectivitate

[camy_d]

În prealabil postat de Pippo_

Ratiunea omului nu este limitata, este nedezvoltata. E o diferenta. Tu incerci sa intelegi ce spun sau incerci sa ma contrazici pur si simplu?

Cred că amândouă.

Deci dacă mai dezvolţi un pic raţiunea, vei putea înţelege cum de a existat dintotdeauna Dumnezeu.

[Pippo_]

În prealabil postat de camy_d

Cred că amândouă.

Deci dacă mai dezvolţi un pic raţiunea, vei putea înţelege cum de a existat dintotdeauna Dumnezeu.

Mai fetitzo, eu nu fac mistouri :) Daca vrei putem sa spunem bancuri, dar nu eram la ora de bancuri :)

Nu mai incerca sa ma contrazici. Incearca sa-mi arati unde gresesc.

PS Nu stim pana unde se poate dezvolta ratiunea. Dar cert este ca se poate dezvolta enorm de mult. Adica cel putin pana in punctul in care apare revelatia de la Dumnezeu despre care vorbesti.

[iulyaan]

dar tu,traditie,iti pui asemenea intrebari?ce este adevarul?chiar ma intrebam si simulam un raspuns.sa stii ca intrebarea nu este tedentioasa......pur si simplu dupa ce am urmarit postarile tale,chiar ma intrebam daca tu INTELEGI adevarul sau ,daca tu intelegi un adevar contra-facut.

[iulyaan]

pippo,pippo,pippo.........of,of, doamne!nu degeaba spunea IPS Bartolomeu Anania ca exista o inflatie de teologi.
atatea cuvinte......explicatii......argumente....concluzi i(dumnezeu nu este o entitate.pai?unde te-ai "luminat" atat de profund?),cand,pana la urma urmei Dumnezeu.....este atat de simplu!este o relatie de prietenie,dintre un tata si un fiu,o relatie traita in adevar si nu in fariseism.dincolo de aceasta cascada de cuvinte,chinuite rau,adevarul este unul sungur:trebuie cautat la Dumnezeu si nu in DEX-uri.numai El iti poate releva adevarul,adevarul adevarat si nu cel construit de mintea noastra,gen:m-i se pare ca.........

[Pippo_]

În prealabil postat de iulyaan

pippo,pippo,pippo.........of,of, doamne!nu degeaba spunea IPS Bartolomeu Anania ca exista o inflatie de teologi.
atatea cuvinte......explicatii......argumente....concluzi i(dumnezeu nu este o entitate.pai?unde te-ai "luminat" atat de profund?),cand,pana la urma urmei Dumnezeu.....este atat de simplu!este o relatie de prietenie,dintre un tata si un fiu,o relatie traita in adevar si nu in fariseism.dincolo de aceasta cascada de cuvinte,chinuite rau,adevarul este unul sungur:trebuie cautat la Dumnezeu si nu in DEX-uri.numai El iti poate releva adevarul,adevarul adevarat si nu cel construit de mintea noastra,gen:m-i se pare ca.........

Adevarul sigur nu se gaseste in cuvinte amestecate :)) si in nestiinta. Altfel, de ce oare am mai evoluat in ultimile mii de ani, cand puteam frumos sa cautam adevarul prin pesteri si colibe... Nu mai aveam nici problema cititului, deci scapam si de Biblie, nu existau contradictii, pentru ca nu ar fi fost cunoastere, deci nu ar fi fost idei. Stateam toata ziua cu capul in soare si asteptam sa ne pice Adevarul din cer. De fapt nu asteptam nimic, pentru ca n-ar fi fost Biblia si habar n-am fi avut ca exista vreun Adevar pe care sa-l asteptam...

[camy_d]

În prealabil postat de Pippo_

Mai fetitzo, eu nu fac mistouri :) Daca vrei putem sa spunem bancuri, dar nu eram la ora de bancuri :)

Nu mai incerca sa ma contrazici. Incearca sa-mi arati unde gresesc.

PS Nu stim pana unde se poate dezvolta ratiunea. Dar cert este ca se poate dezvolta enorm de mult. Adica cel putin pana in punctul in care apare revelatia de la Dumnezeu despre care vorbesti.

Nu glumesc. Şi ţi-am arătat unde greşeşti, prin acel exemplu.

N-am zis că raţiunea nu se poate dezvolta, dar e limitată, cum ai recunoscut şi tu, există un punct la care se opreşte. Şi pentru a se dezvolta corect, are nevoie de Revelaţie, altfel ajunge ca filozofii şi protestanţii, fiecare cu Universul lui, cu legile lui, cu adevărul lui. E logic că Adevărul e unic, iar dacă fiecare om are propria concepţie diferită de a altora, cel mult unul se poate afla în posesia Adevărului. Astfel am fi orbecăit şi noi, dacă nu ar fi venit Iisus, să ne propovăduiască Adevărul.

[Pippo_]

În prealabil postat de camy_d

Nu glumesc. Şi ţi-am arătat unde greşeşti, prin acel exemplu.

N-am zis că raţiunea nu se poate dezvolta, dar e limitată, cum ai recunoscut şi tu, există un punct la care se opreşte. Şi pentru a se dezvolta corect, are nevoie de Revelaţie, altfel ajunge ca filozofii şi protestanţii, fiecare cu Universul lui, cu legile lui, cu adevărul lui. E logic că Adevărul e unic, iar dacă fiecare om are propria concepţie diferită de a altora, cel mult unul se poate afla în posesia Adevărului. Astfel am fi orbecăit şi noi, dacă nu ar fi venit Iisus, să ne propovăduiască Adevărul.

Off. N-am spus ce afirmi ca as fi spus. Vezi lucrurile fragmentante. Nu exista contradictii pana aici. Dar nu stiu cum as putea explica fara sa las loc interpretarilor gresite. Practic, ai inteles ca as fi spus cu totul altceva decat ce am spus. Datorita faptului ca nu faci toate legaturile intre idei intr-o viziune de ansamblu, iar din aceasta cauza apar in minte contradictii.

Singura solutie cu tine, ar fi sa luam totul pas cu pas. Dar in acest moment timpul nu-mi permite. Sper sa-ti permita tie, poti intelege corect daca-ti dai silinta.

PS NU am afirmat:
- ca ar fi un punct unde ratiunea se opreste
- ca revelatia ar fi ceva de la Dumnezeu de genul "asteptam para malaiata in gura lui natafleata..."
- ca Adevarul nu ar fi unic si Absolut.

[iulyaan]

de ce am evoluat de la pestera la zgarie nori?este simplu raspunsul.pt ca asa a vrut Dumnezeu Tatal.de ce ne-a fost revelata biblia?ca sa-l cunoastem pe Dumnezeu.si cand spui de nestiinta......este pur relativ.....ce insemna nestiinta?un taran sau un cioban din vf muntelui are nestiinta mai multa decat noi care ne rupem in exprimari cat mai elevate?asa,si?cu-i foloseste?vorbe,vorbe,vorbe si iar vorbe.....dar viata launtrica unde este?
e simplu!ma apuc si dau copy/paste la un tratat despre credinta si gata....am un raspuns pt fiecare.
inca o data,dumnezeu se releva prin smerenie,viata chibzuita si fara prea multa trancaneala..... cand lucreaza duhul sfant si esti in masura sa ai la fiecare persoana un raspuns,atunci da!pana atunci,sa mai lasam teoriile teologice si sa ne mai si rugam din cand in cand.ca la teorii suntem exceptionali,dar la practica.....dumnezeu cu mila

[camy_d]

În prealabil postat de iulyaan

de ce am evoluat de la pestera la zgarie nori?este simplu raspunsul.pt ca asa a vrut Dumnezeu Tatal.de ce ne-a fost revelata biblia?ca sa-l cunoastem pe Dumnezeu.si cand spui de nestiinta......este pur relativ.....ce insemna nestiinta?un taran sau un cioban din vf muntelui are nestiinta mai multa decat noi care ne rupem in exprimari cat mai elevate?asa,si?cu-i foloseste?vorbe,vorbe,vorbe si iar vorbe.....dar viata launtrica unde este?
e simplu!ma apuc si dau copy/paste la un tratat despre credinta si gata....am un raspuns pt fiecare.
inca o data,dumnezeu se releva prin smerenie,viata chibzuita si fara prea multa trancaneala..... cand lucreaza duhul sfant si esti in masura sa ai la fiecare persoana un raspuns,atunci da!pana atunci,sa mai lasam teoriile teologice si sa ne mai si rugam din cand in cand.ca la teorii suntem exceptionali,dar la practica.....dumnezeu cu mila

Ai dreptate, fără prea multă trăncăneală deşartă, adică filozofie.

[camy_d]

În prealabil postat de Pippo_

PS NU am afirmat:
- ca ar fi un punct unde ratiunea se opreste
- ca revelatia ar fi ceva de la Dumnezeu de genul "asteptam para malaiata in gura lui natafleata..."
- ca Adevarul nu ar fi unic si Absolut.

Numai prima idee am zis că ai afirmat-o, restul îmi aparţin, bine şi prima îmi aparţine. E grav că la tine, Adevărul nu-i unic şi Absolut. Înseamnă că eşti ateu sau liber cugetător, ortodox mai puţin.

Mai înseamnă dacă adevărul nu e unic şi că există Dumnezeu şi că nu există în acelaşi timp, că există şi Dumnezeu şi Zeus, toate combinaţiile posibile Pot să zic şi că sunt Cami şi Pippo în acelaşi timp