Despre viclenia sectantilor

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de dianagroza

As dori, va rog, si un raspuns la cele legate de inchinarea la Maica Domnului!

Există un topic dedicat acestei probleme, totuşi pentru dumneavoastră voi face un scurtissim rezumat.
Închinarea la maica Domnului nu este cerută nici de Hristos, nici de sfinţii apostoli, nici măcar de Maria însăşi. Şi nici nu este reflectată în practica Bisericii Primare descrisă în Faptele Apostolilor, ori Epistole. Aceata este o inovaţie a "Bisericii Secundare" ca să mă exprim aşa. Există chiar inovaţii de dată mai recentă precum "ridicarea la cer a maicii Domnului".
În consecinţă, noi neoprotestanţii (nu doar adventiştii) o considerăm pe Maria o sfântă, însă conform Scripturii, nu ne permitem să ne închinăm ei, ci doar lui Dumnezeu.

[dianagroza]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Există un topic dedicat acestei probleme, totuşi pentru dumneavoastră voi face un scurtissim rezumat.
Închinarea la maica Domnului nu este cerută nici de Hristos, nici de sfinţii apostoli, nici măcar de Maria însăşi. Şi nici nu este reflectată în practica Bisericii Primare descrisă în Faptele Apostolilor, ori Epistole. Aceata este o inovaţie a "Bisericii Secundare" ca să mă exprim aşa. Există chiar inovaţii de dată mai recentă precum "ridicarea la cer a maicii Domnului".
În consecinţă, noi neoprotestanţii (nu doar adventiştii) o considerăm pe Maria o sfântă, însă conform Scripturii, nu ne permitem să ne închinăm ei, ci doar lui Dumnezeu.

Dar totusi, ingerul din cer s-a inchinat inaintea ei, anume Arhanghelul Gavriil!!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de dianagroza

Dar totusi, ingerul din cer s-a inchinat inaintea ei, anume Arhanghelul Gavriil!!

Să nu confundăm un salut (chiar cu scoaterea pălăriei ori înclinarea capului) cu închinare. Ar fi destul de înjositor să-l acuzăm pe un înger sfânt (apropos, unde scrie că e "Arhanghel"?) de idolatrie!

[dianagroza]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Să nu confundăm un salut (chiar cu scoaterea pălăriei ori înclinarea capului) cu închinare. Ar fi destul de înjositor să-l acuzăm pe un înger sfânt (apropos, unde scrie că e "Arhanghel"?) de idolatrie!

Arhanghelul Gabriel, salutand-o si inchinandu-i-se, zice: " Bucura-te, ceea ce esti plina de har, Domnul este cu tine. Binecuvantata esti intre femei". Iar Ea tulburandu-se de vederea si inchinarea ingerului: " cugeta in sine: Ce fel de inchinaciune poate sa fie aceasta ?" Luca (1: 28-29)
Din pct. de vedere al confesiunii dvs ar fi injositor, din pct. de vedere al ortodocsilor Fecioara Maria este mai mare decat toti ingerii.
Denumirea de Arhanghel vine de la faptul ca este capetenie a ostirii ceresti. Stiu ca nu apare denumirea de arhanghel in Biblie, doar de Gavriil.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de dianagroza

Arhanghelul Gabriel, salutand-o si inchinandu-i-se

Că a salutat-o da, dar unde aţi citit că i s-a şi închinat?

În prealabil postat de dianagroza

Ce fel de inchinaciune poate sa fie aceasta ?" Luca (1: 28-29)

Tot respectul pentru munca depusă de IPS Bartolomeu Anania (Dumnezeu să-l odihnească!), dar aici a sfeclit-o. În original scrie salutare [άσπασμός], nu "închinăciune".

În prealabil postat de dianagroza

Din pct. de vedere al confesiunii dvs ar fi injositor, din pct. de vedere al ortodocsilor Fecioara Maria este mai mare decat toti ingerii.

Straniu punct de vedere, ca un om muritor (chiar sfânt fiind) să fie mai mare ca un înger, ba chiar decât toţi îngerii la un loc! Dar n-ar trebui să mă mir, există alte concepţii şi mai ciudate... În definitiv suntem liberi să avem orice punct de vedere.

În prealabil postat de dianagroza

Stiu ca nu apare denumirea de arhanghel in Biblie, doar de Gavriil.

Mulţumesc pentru confirmare.

[dianagroza]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Că a salutat-o da, dar unde aţi citit că i s-a şi închinat? Tot respectul pentru munca depusă de IPS Bartolomeu Anania (Dumnezeu să-l odihnească!), dar aici a sfeclit-o. În original scrie salutare [άσπασμός], nu "închinăciune".

Parerea dvs.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Straniu punct de vedere, ca un om muritor (chiar sfânt fiind) să fie mai mare ca un înger, ba chiar decât toţi îngerii la un loc! Dar n-ar trebui să mă mir, există alte concepţii şi mai ciudate... În definitiv suntem liberi să avem orice punct de vedere.

Nu e straniu, tinand cont de statutul acordat Fecioarei Maria, de "NASCATOARE DE DUMNEZEU", sper ca intelegeti importanta acestui cuvant. Aceasta este cea mai mare cinste, cea mai inalta recunoastere, atat din randul ingerilor cat si a oamenilor. Ea este Mijlocitoarea, prin care a venit Mantuitorul, mantuirea noastra.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Mulţumesc pentru confirmare.

" Revelatia dumnezeiasca nu precizeaza numarul ingerilor dar arata ca este foarte mare. In Sfanta Scriptura se vorbeste despre tabere de ingeri (Fac, 32, 1-2), zeci de mii si milioane de ingeri (Dan., 7, 10 ; Evr., 12, 22; Apoc, 5, 11), multime de oaste cereasca (Luca, 2, 13), legiuni de ingeri (Matei, 26, 53)
Cu nume individuale nu cunoastem decat trei ingeri : pe Arhanghelii Mihail (Dan., 10, 13, 21) si Gavriil (Luca, 1, 19, 26; Dan., 8, 16; 9, 21) si pe Rafail (Tob., 3, 16 , 5, 4).
Cele trei trepte in care se grupeaza cele noua cete ingeresti sunt legate si de starea de desavarsire in care au ajuns ingerii cu ajutorul harului divin, impartasit lor de Creator.

Impartirea pe trepte a ingerilor se intemeiaza pe Sfanta Scriptura, care numeste pe toate cele noua cete, desi nu intr-un singur loc pe toate. Astfel, in Fac, 3, 24 se amintesc Heruvimii; la Isaia, 6, 12, Serafimii; in Efes., 1, 21 ; Col., 1, 16 ; Rom., 8, 38 ; in I Petru, 3, 22, Tronurile sau Scaunele; Domniile, Puterile, Stapaniile, incepatoriile si ingerii ; la I Tes., 4, 16 si Iuda, 9, Arhanghelii."

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de dianagroza

Parerea dvs.

Nu e părerea mea, ci a lui Dumnezeu, Cel ce a inspirat cuvintele versetului:
http://www.scripture4all.org/OnlineI...NTpdf/luk1.pdf

În prealabil postat de dianagroza

Nu e straniu, tinand cont de statutul acordat Fecioarei Maria, de "NASCATOARE DE DUMNEZEU"

Dacă ideea anterioară era stranie, aceasta e de-a dreptul blasfemiatoare. M-am şi săturat să mai discut aspectul acesta...

În prealabil postat de dianagroza

Ea este Mijlocitoarea

Idem.

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Să nu confundăm un salut (chiar cu scoaterea pălăriei ori înclinarea capului) cu închinare. Ar fi destul de înjositor să-l acuzăm pe un înger sfânt (apropos, unde scrie că e "Arhanghel"?) de idolatrie!

Atunci acuza-i si pe patriarhi de idolatrie : Gen 23:7 ; Gen 23:12 ; Gen 33:3,6,7; Gen 42:6 ; Gen 43:26 ; Gen 47:31 ; Gen 48:12 ;

aceeasi patriarhi care au ridicat si stalpi de inchinare : Gen 28:18-22 ; Gen 31:44-45; Gen 35:13-14;

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Atunci acuza-i si pe patriarhi de idolatrie : Gen 23:7 ; Gen 23:12 ; Gen 33:3,6,7; Gen 42:6 ; Gen 43:26 ; Gen 47:31 ; Gen 48:12 ;

Nu am de ce să-i acuz căci (1) nu erau îngeri, şi (2) persoanele pe care le-au salutat conform convenienţelor vremii nu au fost obiecte ale idolatriei.

În prealabil postat de Danut7

aceeasi patriarhi care au ridicat si stalpi de inchinare : Gen 28:18-22 ; Gen 31:44-45; Gen 35:13-14;

Aceia erau stâlpi de aducere aminte, nu de "închinare". Probabil îi confunzi cu stâlpii idoleşti ridicaţi pe înălţimi de către împăraţii apostaţi ai Israelului.

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu am de ce să-i acuz căci (1) nu erau îngeri, şi (2) persoanele pe care le-au salutat conform convenienţelor vremii nu au fost obiecte ale idolatriei.

Atunci cum a fost Fecioara Maria obiect al idolatriei?