Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 05.02.2011, 22:00:32
Heurtebise Heurtebise is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 328
Implicit

Citat:
În prealabil postat de nutucutu Vezi mesajul
Ieri a fost ziua in care l-am sarbatorit pe sfintul Francisc Xaveriu. Provenea dintr-o familie nobila spaniola. In timp ce studia la universitatea din Paris, i s-a repartizat un coleg de camera, Ignatiu de Loyola, tot spaniol. Ignatiu era deja "batrin" (avea peste 30 ani), umbla imbrcat simplu, nu era doritor de mondenitati. Totusi, Ignatiu a reusit sa-l convinga pe Francisc sa nu-si puna tineretea si energia in slujba domniilor trecatoare, pamintesti ci in slujba Stapinului Universului.Francisc a fost printre primii iezuiti; a plecat spre Orient si a evanghelizat in India, China, Japonoia. A murit in 1552 in insula chineza San-cion. Mai jos am sa redau un fragment dintr-o scrisoare pe care a scris-o lui Ignatiu de Loyola, pe cind se afla in misiune de evanghelizaere in Orientul Indepartat.


"Am stabatut satele neofitilor care, cu citva ani in urma au primit sacramentele crestine. Aceasta zona nu e locuita de portughezi, pentru ca e extrem de sterila si saraca. Crestinii indigeni, lipsiti de preoti, nu stiu nimic altceva decit ca sint crestini. Nu este nimeni care sa le celebreze sacramentele, nimeni care sa-i invete Crezul, Poruncile Lui Dumnezeu, Tatal Nostru si Bucura-te Marie.

Asadar, de cind am sosit aici nu m-am oprit nici o clipa: am strabatut cu asiduitate satele, am botezat toti copii care nu fusesera inca botezati. Astfel, am salvat un numar foarte mare de copii, care, dupa cum se spune, nu stiau sa deosebeasca stinga de dreapta. Copiii nu ma lasa nici sa spun Oficiul Divin, nici sa maninc, nici sa ma odihnesc pina cind nu-i invat citeva rugaciuni; atunci am inceput sa intelg ca imparatia cerurilor este a acelora care li se aseamana.

De aceia, pentru ca nu puteam sa resping o cerere atit de sfinta, fara sa comit o nelegiuire, incepind cu marturisirea de credinta in Tatal, Fiul si Duhul Sfint, i-am invatat Simbolul apostolilor, Tatal nostru, Bucura-te Marie. Am observat ca sint foarte inteligenti si, daca ar fi cineva care sa-i instruiasca in legea crestina, nu ma indoiesc ca ar deveni crestini foarte buni.

In aceste locuri foarte multi nu se fac crestini, deoarece nu este nimeni care sa-i faca crestini. Deseori imi vine in minte sa strabat universitatile din Euroapa, mai ales pe cea din Paris, sa strig pretutindeni ca un nebun si sa-i apostrofez cu aceste cuvinte pe cei care au mai multa stiinta decit iubire:"Vai, cit de multe suflete sint excluse din cer si aruncate in iad din cauza voastra."

O, daca acestia s-ar dedica si acestui apostolat, asa cum se dedica studiului literelor, ca sa poata da cont in fata lui Dumnezeu de invatatura si talentele primite de la El!

Intr-adevar, foarte multi dintre acestia, tulburati de acest gind, ajutati de meditarea lucrurilor divine, s-ar dispune sa asculte de ceea ce Domnul vorbeste in ei si, lasind deoparte dorintele si preocuparile lor omenesti, s-ar supune cu totul vointei si hotaririi Lui Dumnezeu. Ar striga, desigur, din adincul inimii lor:"Doamne, iata-ma, ce vrei sa fac?"(Fapte9.6).Trimite-ma oriunde vei vrea, chiar si in India.

:) Frumos. De Sfantul Maximilian Kolbe ati auzit? A fost un calugar franciscan polonez care in timpul celui de-al doilea razboi mondial adapostea evrei in manastirea lui; aceasta binefacere a fost descoperita de catre nazisti, drept pentru care Maximilian a fost inchis la Auschwitz. Cand un detinut evada, nazistii aliniau detinutii si alegeau prin decimare(fiecare al zecelea detinut era pus sa faca un pas inainte) pe cei care urmau sa moara prin infometare; dintre cei alesi, unul a inceput sa planga si sa ceara indurare ca are copii si nevasta. Maximilian Kolbe, care se afla chiar langa detinutul respectiv, a cerut comandantului sa-l lase sa mearga in locul lui; acesta din urma a zis "bine" pentru ca pe el nu-l interesa numele celor ce mureau, ci doar sa fie la numar. Mai tarziu, detinutul salvat de la moarte supravietuieste nazismului si se alatura familiei lui; el marturiseste fapta lui Maximilian Kolbe si cativa gardieni de la Auschwitz povestesc cum il auzeau pe calugar rugandu-se si slavind pe Sfanta Fecioara chiar si dupa ce l-au ingropat de viu(!!!). In 10 octombrie, 1982 Papa Ioan Paul al II-lea l-a declarat Sfant.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 05.02.2011, 22:03:52
Heurtebise Heurtebise is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 328
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Heurtebise Vezi mesajul
:) Frumos. De Sfantul Maximilian Kolbe ati auzit? A fost un calugar franciscan polonez care in timpul celui de-al doilea razboi mondial adapostea evrei in manastirea lui; aceasta binefacere a fost descoperita de catre nazisti, drept pentru care Maximilian a fost inchis la Auschwitz. Cand un detinut evada, nazistii aliniau detinutii si alegeau prin decimare(fiecare al zecelea detinut era pus sa faca un pas inainte) pe cei care urmau sa moara prin infometare; dintre cei alesi, unul a inceput sa planga si sa ceara indurare ca are copii si nevasta. Maximilian Kolbe, care se afla chiar langa detinutul respectiv, a cerut comandantului sa-l lase sa mearga in locul lui; acesta din urma a zis "bine" pentru ca pe el nu-l interesa numele celor ce mureau, ci doar sa fie la numar. Mai tarziu, detinutul salvat de la moarte supravietuieste nazismului si se alatura familiei lui; el marturiseste fapta lui Maximilian Kolbe si cativa gardieni de la Auschwitz povestesc cum il auzeau pe calugar rugandu-se si slavind pe Sfanta Fecioara chiar si dupa ce l-au ingropat de viu(!!!). In 10 octombrie, 1982 Papa Ioan Paul al II-lea l-a declarat Sfant.
Am uitat sa adaug ca am o admiratie enorma pentru omul asta:)!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 05.02.2011, 22:23:48
Erethorn Erethorn is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.12.2009
Locație: Timisoara
Religia: Catolic
Mesaje: 2.079
Implicit

Pe mine m-a frapat întotdeauna această - aparentă - contradicție și contrast între viețile unor sfinți care au avut ocazia să săvârșească fapte eroice, precum Sf. Maximilian de care ați pomenit, sau martirii pentru credință, sau marii mistici care au văzut pe Cristos sau I-au purtat rănile, cei care au săvârșit mari minuni, vindecări, cei care au convertit popoare întregi, străbătând lumea cu Crucea în mână, pe de o parte,

și

viețile altor sfinți, atât de simple și "anoste", pe de altă parte. Iată de exemplu pe Sfânta Tereza de Lisieux - și-a trăit scurta viață într-o mănăstire. Minuni nu a făcut (decât după moarte). A trăit în mănăstire, s-a rugat și a muncit împreună cu celelalte călugărițe și L-a iubit foarte mult pe Isus. A scris o cărțulie în care explica că va încerca să găsească o nouă cale spre sfințenie - o "cale micuță", deoarece i s-a părut că o biată călugăriță ca ea nu se poate compara cu marile figuri ale Bisericii, apostoli, mucenici, mari predicatori si teologi. De fapt, a descoperit că aceeași cale duce la Cristos și pe cei mari și pe cei mici: Iubirea de Dumnezeu.

Iată un fragment din cărțulia ei, intitulată Povestea unui suflet:

Întotdeauna mi-am dorit să devin o sfântă, dar vai! comparându-mă cu sfinții am constatat mereu că între ei și mine este deosebirea dintre un munte uriaș al cărui pisc se pierde în ceruri, și firul de nisip neînsemnat, strivit sub pașii trecătorilor. În loc să-mi pierd curajul, mi-am spus: Bunul Dumnezeu nu inspiră dorințe iluzorii, pot deci, în ciuda micimii mele, să năzuiesc la sfințenie; să mă fac mai mare este imposibil, trebuie să mă accept așa cum sunt, nedesăvârșită, dar aș vrea să caut modul pentru a mă duce în cer pe o cale foarte dreaptă, foarte scurtă, o cale mică cu totul nouă. Ne aflăm într-un secol al invențiilor, nu mai trebuie să ostenim suind treptele scărilor; cei bogați au avantajul ascensorului. Aș vrea să găsesc și eu un ascensor care să mă urce până la Isus, căci sunt prea mică pentru a sui scara abruptă a desăvârșirii. Atunci am căutat în cărțile sfinte indicația ascensorului, obiectul dorinței mele, și am citit aceste cuvinte ieșite din gura Înțelepciunii Eterne: "Dacă cineva este mic, să vină la mine". Atunci am venit, intuind că am găsit ceea ce căutam; și dorind să știu, o Dumnezeul meu, ce ai face celui mic care ar răspunde chemării tale, mi-am continuat căutările și iată ce am găsit: "Ca o mamă care-și măngâie copilul, așa vă voi consola, vă voi purta în brațe și vă voi legăna pe genunchii mei!" Ah! niciodată cuvinte mai gingașe, mai melodioase, nu mi-au bucurat inima: ascensorul care trebuie să mă urce la Cer sunt brațele tale, o Isuse! Pentru aceasta n-am nevoie să cresc, din contră, trebuie să rămân măruntă, să devin din ce în ce mai măruntă.

Last edited by Erethorn; 05.02.2011 at 22:28:58.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 05.02.2011, 22:36:34
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Pe mine m-a frapat întotdeauna această - aparentă - contradicție și contrast
Această deosebire se explică prin misiunile diferite în Biserică și în lume la care sunt chemați cei deveniți sfinți. Unii, ca Sf Maxim Mărturisitorul, au fost apologeți ai credinței, apărând ortodoxia Bisericii Catolice într-o lume înclinată spre schismă și eres. Alții, au fost mistici, precum Sf Ioan Scărarul și Sf Ioan al Crucii. Alții au fost spada Bisericii în slujba Bisericii, precum Ludovic cel Sfânt. Au mai fost cei care au apărat în mod eroic legătura căsătoriei, sau fecioria pentru Cristos, ori au suferit din ură față de credință, ca Vladimir Ghica, Vasile Aftenie și cei care împreună cu ei au murit în închisorile unui regim fără Dumnezeu și fără țară și care, să sperăm, vor fi ridicați la cinstea altarelor.

În ceea ce o privește pe Sf Tereza cea Mică, știați că este printre doctorii Bisericii ? Cu toate că, din câte știu, nu a scris nicio carte de teologie. Și totuși, motivul pentru care Biserica o numără printre cei 33 de Sfinți Doctori și Învățători este exact această "cale mică".
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #5  
Vechi 05.02.2011, 22:40:17
Erethorn Erethorn is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.12.2009
Locație: Timisoara
Religia: Catolic
Mesaje: 2.079
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
În ceea ce o privește pe Sf Tereza cea Mică, știați că este printre doctorii Bisericii ? Cu toate că, din câte știu, nu a scris nicio carte de teologie. Și totuși, motivul pentru care Biserica o numără printre cei 33 de Sfinți Doctori și Învățători este exact această "cale mică".
Da, știam. Este una din doar trei femei ridicate la acest rang.

De asemenea, este unul dintre sfinții care au mijlocit, indirect, prin scrierile și viața lor, și poate, cine știe, și direct, convertirea mea de la ateism.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 05.02.2011, 23:21:19
Heurtebise Heurtebise is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 328
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Pe mine m-a frapat întotdeauna această - aparentă - contradicție și contrast între viețile unor sfinți care au avut ocazia să săvârșească fapte eroice, precum Sf. Maximilian de care ați pomenit, sau martirii pentru credință, sau marii mistici care au văzut pe Cristos sau I-au purtat rănile, cei care au săvârșit mari minuni, vindecări, cei care au convertit popoare întregi, străbătând lumea cu Crucea în mână, pe de o parte,

și

viețile altor sfinți, atât de simple și "anoste", pe de altă parte. Iată de exemplu pe Sfânta Tereza de Lisieux - și-a trăit scurta viață într-o mănăstire. Minuni nu a făcut (decât după moarte). A trăit în mănăstire, s-a rugat și a muncit împreună cu celelalte călugărițe și L-a iubit foarte mult pe Isus. A scris o cărțulie în care explica că va încerca să găsească o nouă cale spre sfințenie - o "cale micuță", deoarece i s-a părut că o biată călugăriță ca ea nu se poate compara cu marile figuri ale Bisericii, apostoli, mucenici, mari predicatori si teologi. De fapt, a descoperit că aceeași cale duce la Cristos și pe cei mari și pe cei mici: Iubirea de Dumnezeu.

Iată un fragment din cărțulia ei, intitulată Povestea unui suflet:

Întotdeauna mi-am dorit să devin o sfântă, dar vai! comparându-mă cu sfinții am constatat mereu că între ei și mine este deosebirea dintre un munte uriaș al cărui pisc se pierde în ceruri, și firul de nisip neînsemnat, strivit sub pașii trecătorilor. În loc să-mi pierd curajul, mi-am spus: Bunul Dumnezeu nu inspiră dorințe iluzorii, pot deci, în ciuda micimii mele, să năzuiesc la sfințenie; să mă fac mai mare este imposibil, trebuie să mă accept așa cum sunt, nedesăvârșită, dar aș vrea să caut modul pentru a mă duce în cer pe o cale foarte dreaptă, foarte scurtă, o cale mică cu totul nouă. Ne aflăm într-un secol al invențiilor, nu mai trebuie să ostenim suind treptele scărilor; cei bogați au avantajul ascensorului. Aș vrea să găsesc și eu un ascensor care să mă urce până la Isus, căci sunt prea mică pentru a sui scara abruptă a desăvârșirii. Atunci am căutat în cărțile sfinte indicația ascensorului, obiectul dorinței mele, și am citit aceste cuvinte ieșite din gura Înțelepciunii Eterne: "Dacă cineva este mic, să vină la mine". Atunci am venit, intuind că am găsit ceea ce căutam; și dorind să știu, o Dumnezeul meu, ce ai face celui mic care ar răspunde chemării tale, mi-am continuat căutările și iată ce am găsit: "Ca o mamă care-și măngâie copilul, așa vă voi consola, vă voi purta în brațe și vă voi legăna pe genunchii mei!" Ah! niciodată cuvinte mai gingașe, mai melodioase, nu mi-au bucurat inima: ascensorul care trebuie să mă urce la Cer sunt brațele tale, o Isuse! Pentru aceasta n-am nevoie să cresc, din contră, trebuie să rămân măruntă, să devin din ce în ce mai măruntă.

Eugen Ionescu spunea ca invidiaza moartea lui Maximilian Kolbe; eu cred ca prin asta incerca sa arate ca de foarte putine ori viata te pune in fata unei alegeri capitale precum aceea a Sfantului Maximilian Kolbe. In schimb, viata te supune unor constante urcusuri sau coborasuri si e extrem de greu sa traiesti la nivelul crezului tau. Cred ca aici intervine importanta foarte mare si inspiratia pe care Maica Tereza o poate insufla crestinilor simpli ca noi. Arsenie Boca spunea ca traim vremuri propice pentru mantuire din cauza ca nu mai suntem asupriti si cu toate astea, crestinii primelor veacuri aveau o soarta mai fericita decat a noastra din cauza ca ei erau crestini adevarati si isi marturiseau fara frica si cu pretul vietii lor credinta in Iisus Hristos. Noi nu suntem torturati(din fericire!!!) dar avem o soarta mai grea tocmai din cauza ca alegem usorul si ignoranta.
Pe mine Sfantul Arsenie Boca m-a inspirat foarte mult; pe tine am citit ca Maica Tereza. Vezi deci cum a lucrat Dumnezeu prin acesti doi sfinti "nespectaculari"? Maica Tereza e o sursa nesecata de pace si iubire si o inspiratie pentru foarte multe suflete simple.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 06.02.2011, 01:24:54
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Heurtebise Vezi mesajul
Maica Tereza
Numele de "Tereza" a fost purtat de mai multe sfinte cinstite în Biserica Catolică:
-Sf Tereza din Avilla (Tereza "cea mare"), mistică din Ordinul Carmelitelor.
-Sf Tereza din Lisieux (Tereza cea mică), tot din Ordinul Carmelitelor
-Fericita Tereza de Calcutta, sau Maica Tereza, fondatoare a Ordinului Misionarele Carității (se deosebesc printr-un acoperământ al capului de culoare albă cu margine albastră).

Carmelitanele fac parte dintr-un ordin contemplativ, de clauzură. Măicuțele carmelitane nu părăsesc mănăstirile toată viața lor. Misionarele Carității, dimpotrivă, activează în lume, unde se ocupă de săraci și de bolnavi. Pe scurt, modelele lor sunt Maria și Marta.

Dl Erethorn se referea la a doua dintre sfinte.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 06.02.2011 at 01:34:13.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 06.02.2011, 02:41:22
Heurtebise Heurtebise is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 328
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Numele de "Tereza" a fost purtat de mai multe sfinte cinstite în Biserica Catolică:
-Sf Tereza din Avilla (Tereza "cea mare"), mistică din Ordinul Carmelitelor.
-Sf Tereza din Lisieux (Tereza cea mică), tot din Ordinul Carmelitelor
-Fericita Tereza de Calcutta, sau Maica Tereza, fondatoare a Ordinului Misionarele Carității (se deosebesc printr-un acoperământ al capului de culoare albă cu margine albastră).

Carmelitanele fac parte dintr-un ordin contemplativ, de clauzură. Măicuțele carmelitane nu părăsesc mănăstirile toată viața lor. Misionarele Carității, dimpotrivă, activează în lume, unde se ocupă de săraci și de bolnavi. Pe scurt, modelele lor sunt Maria și Marta.

Dl Erethorn se referea la a doua dintre sfinte.

Da, stiu:). Sunt baby-sitter intr-o familie de francezi catolici si mai alaltaieri am vazut ca unul din baieti avea o carticica despre Sf. Tereza din Lisieux; am si citit din ea si asa cum spunea si Erethorn, nu a avut un destin asa ca al lui Maximilian Kolbe sau ca al Ioanei d'Arc daca preferi sa ramanem pe linia femeilor sfinte.:)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 06.02.2011, 09:59:16
calator prin ploaie calator prin ploaie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.01.2011
Locație: intre rai si iad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Despre Sf Marta si despre Sf Rita, mi-as dori sa cunosc mai multe....Circula multe rugaciuni si novene pe net, si mi-as dori sa cunosc efectiv cum au devenit sfinte si in ce situatii ofera ajutorul(sigur mereu pot mijloci, dar poate fiecare are un "ce" aparte)...
Reply With Quote
  #10  
Vechi 06.02.2011, 12:42:52
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de calator prin ploaie Vezi mesajul
Despre Sf Marta si despre Sf Rita, mi-as dori sa cunosc mai multe.... .
Despre Sf Rita, aveți aici un articol de pe blogul unei surori în Cristos: http://klaudiastan.wordpress.com/2009/05/22/446/
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Episcopii catolici Mihnea Dragomir Biserica Romano-Catolica 145 16.11.2016 08:14:07
Pentru catolici Hartford Intrebari utilizatori 17 08.05.2012 19:43:13
"sfinti catolici" umilinta Biserica Romano-Catolica 7 04.04.2008 10:31:14
Ortodoxi-Catolici daniel7 Stiri, actualitati, anunturi 1 03.12.2007 18:39:42
Portrete de sfinti/Sfinti si sfintenie alecsandru Biserica Romano-Catolica 18 20.04.2007 19:46:05