Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.02.2011, 20:55:50
crocomau crocomau is offline
Banned
 
Data înregistrării: 08.02.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 89
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bairstow Vezi mesajul
Da un exemplu concret clar nu inchipuiri! Da un verset !
Nu am nici un verset. Sfintii Apostoli, in epistolele lor, nu ne-au invatat nimic despre cinstirea Maicii Domnului. Nu au pomenit nimic despre ea. Asta nu inseamna ca nu trebuie sa avem un respect deosebit pentru cea care a nascut pe pruncul Iisus.

Citat:
În prealabil postat de bairstow Vezi mesajul
Sau da din traditia lui White! Hai! Te rog!
Nici gand. Avem invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Apostoli, care sunt arhisuficiente pentru credinta noastra.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 08.02.2011, 21:58:42
Geony's Avatar
Geony Geony is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.02.2009
Mesaje: 908
Implicit

Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
Nu am nici un verset. Sfintii Apostoli, in epistolele lor, nu ne-au invatat nimic despre cinstirea Maicii Domnului. Nu au pomenit nimic despre ea. Asta nu inseamna ca nu trebuie sa avem un respect deosebit pentru cea care a nascut pe pruncul Iisus. .
Daca pe langa faptul ca citesti Biblia, ai urmari si scopul pt care a fost scrisa o carte a NT, ai vedea ca nu era nevoie de o precizare a acestui lucru....care exista in sanul crestinilor.



Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
Nici gand. Avem invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Apostoli, care sunt arhisuficiente pentru credinta noastra.
Noi nu avem nici o scriere...scrierile NT aveau alti destinatari , nu pe crestinii din Romania.
Crestinii primelor secole, iar apoi Biserica intemeiata de Hristos s-a ingrijit sa aiba o xero-copie a fiecarei scrierii NT, folosindu-se de ea in cadrul serviciului relogios.
__________________
"Fiți treji, privegheați. Potrivnicul vostru, diavolul, umblă, răcnind ca un leu, căutând pe cine să înghită. Căruia stați împotrivă, tari în credință, știind că aceleași suferințe îndură și frații voștri în lume." I Petru 5, 8.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 08.02.2011, 22:27:00
crocomau crocomau is offline
Banned
 
Data înregistrării: 08.02.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 89
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
Daca pe langa faptul ca citesti Biblia, ai urmari si scopul pt care a fost scrisa o carte a NT, ai vedea ca nu era nevoie de o precizare a acestui lucru....care exista in sanul crestinilor.
Asa explicati faptul ca Sfintii Apostoli nu au pomenit nimic despre Maica Domnului, in cele 21 de epistole ale lor? Credeti ca pe vremea Sfintilor Apostoli crestinii se inchinau la Maica Domnului si totusi Sfintii Apostoli nu au spus nimic despre acest lucru?


Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
Noi nu avem nici o scriere...scrierile NT aveau alti destinatari , nu pe crestinii din Romania.
Destinatarii erau si crestinii din Roamania.

Cand le scrie celor din Roma, Sfantul Apostol Pavel spune:
"am primit harul si apostolia, ca sã aducem, pentru Numele Lui, la ascultarea credintei pe toate Neamurile, între care sunteti si voi,(Romani 1:5,6)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 08.02.2011, 22:31:57
Geony's Avatar
Geony Geony is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.02.2009
Mesaje: 908
Implicit

Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
Asa explicati faptul ca Sfintii Apostoli nu au pomenit nimic despre Maica Domnului, in cele 21 de epistole ale lor? Credeti ca pe vremea Sfintilor Apostoli crestinii se inchinau la Maica Domnului si totusi Sfintii Apostoli nu au spus nimic despre acest lucru?
Dragutule, eu nu argumentez nimic pt nimeni...eu doar te-am rugat sa vezi care erau Destinatarii, Motivele si Scopul pt care Apostolii au lasat ceva inscris...
O mare parte din Apostoli, erau analfabeti pt ca nu au scris nimic...poate ca erau si surdo-muti....
Tu crezi ca toata invatatura lui Hristos sta in Biblie?


Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
Destinatarii erau si crestinii din Roamania.
Cand le scrie celor din Roma, Sfantul Apostol Pavel spune:
"am primit harul si apostolia, ca sã aducem, pentru Numele Lui, la ascultarea credintei pe toate Neamurile, între care sunteti si voi,(Romani 1:5,6)

Si care epistola e adresata Romanilor, ca Romanilor mi-ai aratat?
__________________
"Fiți treji, privegheați. Potrivnicul vostru, diavolul, umblă, răcnind ca un leu, căutând pe cine să înghită. Căruia stați împotrivă, tari în credință, știind că aceleași suferințe îndură și frații voștri în lume." I Petru 5, 8.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 08.02.2011, 22:38:11
crocomau crocomau is offline
Banned
 
Data înregistrării: 08.02.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 89
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
O mare parte din Apostoli, erau analfabeti pt ca nu au scris nimic...poate ca erau si surdo-muti....
Cei care nu au scris nimic, ar fi scris exact aceleasi invataturi ca cei care au scris. Toti propovaduiau aceeasi Evanghelie.


Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
Tu crezi ca toata invatatura lui Hristos sta in Biblie?
Toata invatatura care duce la mantuire se gaseste in Sfanta Scriptura. "din pruncie cunosti Sfintele Scripturi, care pot sã-ti dea întelepciunea care duce la mîntuire, prin credinta în Hristos Isus." (2 Timotei 3:15)




Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
Si care epistola e adresata Romanilor, ca Romanilor mi-ai aratat?
Ca sa o scurtam, va recomand Epistola de dragoste a lui Dumnezeu, catre toti oamenii: Sfanta Scriptura.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 08.02.2011, 22:57:03
Geony's Avatar
Geony Geony is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.02.2009
Mesaje: 908
Implicit

Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
Cei care nu au scris nimic, ar fi scris exact aceleasi invataturi ca cei care au scris. Toti propovaduiau aceeasi Evanghelie..
Ai avea dreptate daca scrierile lui Pavel s-ar asemana cu ale lui Luca, Matei, Ioan, Iacob, Iuda, Petru...
Ti se pare ca Ev. scrisa de Matei seamana cu scrierea lui Iuda?...
Dragutule, vezi ca nu am 2 clase primare sa ma poti lua cu abureli...pe aia de la gradinita ii poti prosti cum vrei tu...

Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
Toata invatatura care duce la mantuire se gaseste in Sfanta Scriptura. "din pruncie cunosti Sfintele Scripturi, care pot sã-ti dea întelepciunea care duce la mîntuire, prin credinta în Hristos Isus." (2 Timotei 3:15).
Care Sfinte Scripturi cunostea Timotei din pruncie?
Cand s-a scris prima carte a NT?

Pavel ii spune lui Timotei sa "tina drep[tarul cuvintelor sanatoase pe care le-a auzit" (II Timotei 1, 13) de la el ... aceste cuvinte incredintate lui Timotei de catre Pavel, trebuiau transmise la oameni credinciosi care sa se priceapa a invata si pe altii (II Timitei 2,2).



Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
Ca sa o scurtam, va recomand Epistola de dragoste a lui Dumnezeu, catre toti oamenii: Sfanta Scriptura.
Sfanta Scriptura e cartea mea de capatai...a ta nu stiu ce este: ori pliantul pe care ti-l da pastorul dupa "scoala de sabata", ori brosura "crestina" pe care vi le imparte la fiecare Evanghelizare pastorii...
__________________
"Fiți treji, privegheați. Potrivnicul vostru, diavolul, umblă, răcnind ca un leu, căutând pe cine să înghită. Căruia stați împotrivă, tari în credință, știind că aceleași suferințe îndură și frații voștri în lume." I Petru 5, 8.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 08.02.2011, 23:37:51
crocomau crocomau is offline
Banned
 
Data înregistrării: 08.02.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 89
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul

Sfanta Scriptura e cartea mea de capatai...a ta nu stiu ce este: ori pliantul pe care ti-l da pastorul dupa "scoala de sabata", ori brosura "crestina" pe care vi le imparte la fiecare Evanghelizare pastorii...
Daca Sfanta Scriptura este cartea dvs. de capatai, de ce nu-i respectati invataturile?

"Orice amãrãciune, orice iutime, orice mînie, orice strigare, orice clevetire si orice fel de rãutate sã piarã din mijlocul vostru.(Efeseni 4:31)

Dar acum, lãsati-vã de toate aceste lucruri: de mînie, de vrãjmãsie, de rãutate, de clevetire, de vorbele rusinoase care v-ar putea iesi din gurã.(Coloseni 3:8)

Lepãdati dar orice rãutate, orice viclesug, orice fel de prefãcãtorie, de pizmã si de clevetire; (1 Petru 2:1)

P.S. Am dat si voi da citate numai din Sfanta Scriptura (sau din scrieri ortodoxe). Nu din "pliantul pe care ti-l da pastorul dupa "scoala de sabata", ori brosura "crestina" pe care vi le imparte la fiecare Evanghelizare pastorii.."
Reply With Quote
  #8  
Vechi 09.02.2011, 00:10:06
AdrianAamz AdrianAamz is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.02.2010
Locație: Elada / Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 523
Implicit

Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
Asa explicati faptul ca Sfintii Apostoli nu au pomenit nimic despre Maica Domnului, in cele 21 de epistole ale lor? Credeti ca pe vremea Sfintilor Apostoli crestinii se inchinau la Maica Domnului si totusi Sfintii Apostoli nu au spus nimic despre acest lucru?
NU SE INCHINAU (si nu se inchina) crestinii la Maica Domnului in sensul de a o considera divinitate, ci o CINSTESC cu o cinstire deosebita fiindca prin ea se face legatura fizica dintre Dumnezeu si om, pentru ca ea l-a nascut pe Dumnezeu-Fiul cu trup omenesc, nu dupa dumnezeirea lui, ci dupa umanitatea lui.
Daca Dumnezeu ar lua in mod fizic codul dvs. genetic, si pentru asta ati primi o cinste deosebita din partea celorlalti credinciosi, asta ii aduce vreo injosire lui Dumnezeu ? Sau asta va face sa fiti considerat Dumnezeu ?
Nu prea cred.

Asa e cu Fecioara Maria: Hristos poarta in trupul lui, prentru totdeauna, codul ei genetic. Trupul acela in care Dumnezeu se face carne* e luat din trupul ei.
Pentru aceasta, crestinul care se bazeaza nu doar pe o carte, ci si pe acel Hristos venit in lume in mod fizic din trupul Mariei, nu va respinge aducerea de cinstire deosebita adusa Fecioarei Maria. FARA sa o considere egala cu Dumnezeu.

Mai tineti minte ce scrie in Fapte despre Simon Magul, cel care vrea sa cumpere harul preotiei pe bani ? El ii roaga pe apostoli: " Rugati-va voi la Domnul, pentru mine, ca sa nu vina asupra mea nimic din cele ce ati zis.
Simon era crestin deja, se botezase. Si apeleaza la rugaciunea altora, stiindu-se pe sine vinovat ...
Daca apostolii sunt chemati ca sa intervina cu rugaciune la Dumnezeu, oare pe mama lui Dumnezeu trebuie s-o trecem cu vederea ? S-o exilam intr-o anexa , sa o imbrobodim si sa incuiem usa, aruncand apoi cheia, de teama ca nu cumva cineva sa incerce sa faca trafic de influenta pe langa Hristos prin intermediul mamei sale ?

"Caci mult poate rugaciunea staruitoare a dreptului in lucrarea ei" (Iacov). Daca e cineva pe lume mai drept decat Fecioara Maria, atunci se pare ca acel cineva o fi nascut cu trup pe insusi Tatal...
Reply With Quote
  #9  
Vechi 09.02.2011, 00:17:04
crocomau crocomau is offline
Banned
 
Data înregistrării: 08.02.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 89
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AdrianAamz Vezi mesajul
.....
Ar fi mai simplu sa-mi dati macar un exemplu de inchinare la Maica Domnului, practicat de Sfintii Apostoli sau o invatatura data de acestia, in acest sens. Va repet si dvs: eu incerc sa am o credinta crestin-apostolica. Ma intereseaza invataturile si exemplul Domnului Iisus Hristos si al Sfintilor Apostoli.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 09.02.2011, 00:33:28
AdrianAamz AdrianAamz is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.02.2010
Locație: Elada / Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 523
Implicit

Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
Ar fi mai simplu sa-mi dati macar un exemplu de inchinare la Maica Domnului, practicat de Sfintii Apostoli sau o invatatura data de acestia, in acest sens. Va repet si dvs: eu incerc sa am o credinta crestin-apostolica. Ma intereseaza invataturile si exemplul Domnului Iisus Hristos si al Sfintilor Apostoli.
Am spus foarte clar ca NU se inchina nimeni la Maica Domnului, ci doar o cinsteste in mod deosebit si o cheama ca ajutor la rugaciune (DUPA modelul dat de Fapte 8, cazul Simon Magul : Rugati-va voi la Domnul, pentru mine, ca sa nu vina asupra mea nimic din cele ce ati zis. , si intarit de Iacov: Mult poate rugaciunea staruitoare a dreptului. STiti dvs., dupa Dumnezeu, pe cineva mai drept decat Maica Domnului ? )

In al doilea rand: daca vreti sa faceti dupa exemplul si invataturile Domnului Hristos, atunci trebuie sa fi vazut deja ca nu avea unde sa-si plece capul, ca postea si se ruga, ca spunea ca daca vrei sa fii desavarsit, vinde averile tale, imparte-le saracilor si urmaza lui Hristos...

Sa stiti ca tampenia aceea cu "Hristos da, Biserica nu" e contrazisa de insasi Scriptura, care spune ca Hristos este Capul Bisericii si ca s-a dat pe sine pentru ea ... or, daca dvs. vreti sa taiati capul si il tineti pentru dvs., aruncand trupul ca fiind nefolositor, va priveste; eu n-am nimic impotriva.
Numai ca daca Hristos s-a dat pe sine pentru Biserica si dvs. vreti sa-i urmati exemplul, nu stiu cum veti iesi din dilema...
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Cum raspunde Dumnezeu rugaciunilor? anna21 Generalitati 56 24.01.2012 12:25:03
Despre viclenia sectantilor georgel23c Secte si culte 3892 03.10.2011 11:49:18
Dumnezeu raspunde omului credincios crissta Intrebari utilizatori 4 02.12.2010 20:04:42