Campania "Stop indoctrinarii religioase in scoli!"

[konijiro]

De acord pe fiu-meu il indruma instinctul ce sa faca cu erectia dar poate fiica-ta se va gandi de doua ori daca sa ii puna ea prezervativul cum a invatat la ora de educatie sexuala sau sa mearga sa se spovedeasca pentru ce ganduri a avut la propunerea lui -dupa cum o invata religia.

Probabil ca religia invata sa te opresti la ganduri, dar realitatea (statistica) ne arata ca adolescentii romani au trecut deja la fapte, si asta la varste fragede. Educatia sexuala e o solutie pentru ceea ce deja se intampla: copiii fac sex. Orele de religie nu au ajutat la treaba asta, si nici nu sunt semne ca ar ajuta cu ceva.

Intrebarea e simpla: acceptam realitatea (copiii fac sex) si incercam sa actionam in consecinta, sau bagam capul in nisip? (nu vorbim despre sex, nu conteaza ca deja fac sex, dar lasa ca dupa 20 de ani de religie in scoli, se vor opri).
Si ce se intampla intre timp alegem sa ignoram, ca e mai comod sa cred ca fiica-mea nu ar face asa ceva, decat sa imi asum responsabilitatea de a vorbi cu ea despre asta.

Nimeni n-a zis doar asa ai inteles tu.Eu ziceam doar ca nimeni nu sare cu gura ca fac copii tehnici de contraceptie pe cand se gasesc destui care zic ca religia strica copii.

Ba da, sar destui cu gura. Tu esti unul dintre ei. Si mai sunt altii ca tine.
Orele de educatie sexuala sunt o necesitate in Romania. Si nu o zic eu, ci medicii si psihologii scolari. Copiii astia fac sex oricum, indiferent ca accepti ideea sau nu. Nu zic ca e un lucru bun, zic ca asta e realitatea.
Orele de educatie sexuala ar imbunatati sansele de a face treaba asta fara consecinte nedorite.

Uite aici un articol relevant:

http://www.evz.ro/detalii/stiri/educ...ri-918133.html

În prealabil postat de konijiro

Orele de educatie sexuala ar imbunatati sansele de a face treaba asta fara consecinte nedorite.

super, deci in loc sa-i invatam sa fie oameni integri, mai bine ii invatam sa fie cat mai usuratici si le mai dam si metode eficiente.

[konijiro]

in primul rand, te rog sa te calmezi un pic, am impresia ca tipi la mine si incerci sa ma jignesti in mod subtil..

Sunt perfect calm, si nu am intentia de a jigni pe nimeni. Imi pare rau daca asa ti s-a parut.

deci ne-am intors la potop, dar eu zisesem de big bang, tu zici de geneza, fiecare cu ce-l doare...

Ideea e ca sunt elemente majore in Biblie, centrale crestinismului, care nu sunt sustinute de dovezi. Faptul ca eviti sa vorbesti despre Potop, sau despre Geneza, nu le face mai adevarate.
Cat despre Big Bang, da, este o ipoteza, dar are mai multe dovezi in favoarea sa decat povestea din Biblie.

gandeste un picut logic si imagineaza-ti un peste, in apa, dintr-o data se decide sa iasa pe uscat. ce se intampla? moare. de fapt, logic este ca el nu iese deloc, nu are ce cauta pe uscat, nu poate sa respire, pur si simplu e peste si traieste in apa.

Inainte sa ataci teoria evolutiei, iti sugerez sa te documentezi un pic. Nimic din ce ai scris tu mai sus nu e sustinut de teoria evolutiei. Sa spui ca pestele "s-a decis" sa iasa pe uscat denota o lipsa de cunostinte de baza referitoare la evolutie (si selectie naturala).
Ca multe alte persoane religioase pe care le-am intalnit, tu nu respingi teoria evolutiei, ci respingi ceea ce crezi tu ca ar zice teoria evolutiei. E o mare diferenta intre cele doua. Dupa cum am zis, informatia este disponibila. Nu trebuie sa ma crezi pe cuvant. Si nici nu am de gand sa intru intr-o polemica (ar fi a mia oara pe acest forum) pa marginea T.E.

dovezi sunt, de exemplu, sunt scene in VT care coincid perfect cu niste hieroglife descoperite in egipt, ambele spun aceeasi intamplare, e descrisa exact la fel. asta e un exemplu.

Care scene? Exemple concrete, te rog. Si de unde stii ca hieroglifele din Egipt sunt adevarate?

si apoi, cum poti sa spui tu sigur ca nu exista niciun Dumnezeu? cum poti sa fii sigur? cum poti sa impui altcuiva sa creada ca tine? daca exista Dumnezeu? daca e acolo, exact asa cum nici nu-ti imaginezi tu?

Eu nu sunt sigur de absolut nimic. Ateismul meu este rezultatul unor ani de cautari. Dupa parerea mea, crestinismul a pierdut de mult lupta pe plan filosofic, istoric si etic. Din punct de vedere al conflictului religie - stiinta, nici de acolo crestinismul nu iese mai putin sifonat. Nu vad nici un avantaj in a crede in ceva neadevarat, doar pentru confortul adus de credinta.

Esti scandalizata de faptul ca as vrea sa impun cuiva sa creada ce cred eu. Lasand la o parte faptul ca nicaieri nu am zis ca m-ar interesa asta, nu ai nici o problema cu faptul ca religia ta e impusa altora.
Deci nu te deranjeaza lipsa de libertate in alegere, atata timp cat religia impusa e, intamplator, cea la care aderi si tu.

super, deci in loc sa-i invatam sa fie oameni integri, mai bine ii invatam sa fie cat mai usuratici si le mai dam si metode eficiente.

De unde pana unde o persoana care face sex la o varsta frageda e mai putin "integra" decat o virgina de 30 de ani? Asta e problema moralitatii izvorate din dogma religioasa: nu are legatura cu realitatea.

In plus, nu ii inveti sa fie "usuratici", asta o fac si fara sa fie invatati. Ii inveti ca treaba asta are consecinte, it's not all fun. Si asta e un lucru de care ar trebui sa fie constienti.

[Traditie1]

În prealabil postat de konijiro

Ateismul meu este rezultatul unor ani de cautari. Dupa parerea mea, crestinismul a pierdut de mult lupta pe plan filosofic, istoric si etic. Din punct de vedere al conflictului religie - stiinta, nici de acolo crestinismul nu iese mai putin sifonat. Nu vad nici un avantaj in a crede in ceva neadevarat, doar pentru confortul adus de credinta.

Și ce ai găsit în acești ani de căutări de te-a făcut să fii așa sigur de ateism? De ce nu cauți în continuare?

Părerea ta mi se pare aberantă. Creștinismul a clădit civilizația tehnico-științifico-culturală actuală. Civilizația antică păgână nu ar fi realizat asta și nici ateismul pur. Ateismul e steril pe toate planurile pentru că el oferă omului o perpsectivă care face viața umană inutilă. Dacă ateii ar crede sincer că nu există viață după moarte nu s-ar mai zbate să facă nimic. Dar în străfundul sufletului lor ei cred în viață veșnică, deci nu sunt atei.

Dar chiar și falșii atei sunt mai sterpi decât credincioșii. Credincioșii sunt cei care au clădit lumea asta, ateii închipuiți nu au făcut mare brânză.

A afirma că e un conflict între știință și creștinism dovedește ce simplist și lobotomizat gândești. Știința nu poate contrazice creștinismul fiindcă au domenii diferite. Știința se ocupă de lumea fenomenală care e o lume aparentă iar creștinismul de lumea reală, cea (deocamdată) nevăzută.

Important nu e să crezi ci să cauți.

În prealabil postat de konijiro

Faptul ca eviti sa vorbesti despre Potop, sau despre Geneza, nu le face mai adevarate.
Cat despre Big Bang, da, este o ipoteza, dar are mai multe dovezi in favoarea sa decat povestea din Biblie.

ba nu are. sunt doar niste lucruri despre care nu se stie prea multe, deci le atribuie unei teorii.

În prealabil postat de konijiro

Inainte sa ataci teoria evolutiei, iti sugerez sa te documentezi un pic. Nimic din ce ai scris tu mai sus nu e sustinut de teoria evolutiei. Sa spui ca pestele "s-a decis" sa iasa pe uscat denota o lipsa de cunostinte de baza referitoare la evolutie (si selectie naturala).

ba exact asta ii auzi pe toti cecetatori ca zic, a iesit pestele si s-a facut mamifer, indiferent de cum m-am exprimat eu, propuneam un exercitiu logic, sa te gandesti tu, in timp normal, cum de un peste s-a facut mamifer...dar las-o balta daca nu vrei...

În prealabil postat de konijiro

Care scene? Exemple concrete, te rog. Si de unde stii ca hieroglifele din Egipt sunt adevarate?

ceva de o batalie, dar presupun ca nu conteaza, deja contesti si zidurile, trecem peste..

În prealabil postat de konijiro

Esti scandalizata de faptul ca as vrea sa impun cuiva sa creada ce cred eu. Lasand la o parte faptul ca nicaieri nu am zis ca m-ar interesa asta, nu ai nici o problema cu faptul ca religia ta e impusa altora.
Deci nu te deranjeaza lipsa de libertate in alegere, atata timp cat religia impusa e, intamplator, cea la care aderi si tu.

o sa presupun ca faceti niste cursuri speciale in care va invata sa rastalmaciti tot ce zice cealalta pers, cu ce ti se impune religia? ca te invata o ora pe sapt? dar geografia si biologia, la care te invata ca ai iesit din maimute, nu ti se impune? nu te invata in scoala?

În prealabil postat de konijiro

De unde pana unde o persoana care face sex la o varsta frageda e mai putin "integra" decat o virgina de 30 de ani? Asta e problema moralitatii izvorate din dogma religioasa

In plus, nu ii inveti sa fie "usuratici", asta o fac si fara sa fie invatati. Ii inveti ca treaba asta are consecinte, it's not all fun. Si asta e un lucru de care ar trebui sa fie constienti.

ahahahaha....

[cocorel]

În prealabil postat de konijiro

Probabil ca religia invata sa te opresti la ganduri, dar realitatea (statistica) ne arata ca adolescentii romani au trecut deja la fapte, si asta la varste fragede. Educatia sexuala e o solutie pentru ceea ce deja se intampla: copiii fac sex. Orele de religie nu au ajutat la treaba asta, si nici nu sunt semne ca ar ajuta cu ceva.

Intrebarea e simpla: acceptam realitatea (copiii fac sex) si incercam sa actionam in consecinta, sau bagam capul in nisip? (nu vorbim despre sex, nu conteaza ca deja fac sex, dar lasa ca dupa 20 de ani de religie in scoli, se vor opri).
Si ce se intampla intre timp alegem sa ignoram, ca e mai comod sa cred ca fiica-mea nu ar face asa ceva, decat sa imi asum responsabilitatea de a vorbi cu ea despre asta.

Educatie sexuala este ca si medicamentele din ziua de azi: trateaza efectul dar nu reprezinta solutia bolii.
Cat priveste sexul intre copii nu trebuie nici sa-l acceptam nici sa-l ignoram si mai ales sa nu-l incurajam.Hai sa vedem mai intai de ce se face asta: poate de vina e anturajul,televizorul,familia si chiar cum sugerezi tu-scoala.Religia nu poate opri asta mai ales cand e facuta superficial si facuta ca o materie printre celelate.La scoala asta este: o materie.Aici intervine familia care il formeaza pe copil si poate completa minunat materia Religie de la scoala prin exemplul si invatatura data sau...poate sa ia oarecum in deradere si sa ii imprime copilului ca e doar o prostie a unor fanatici cu care s-a ingreunat programa ca sa se faca lor unor cadre in plus.Pentru un copil nimic nu poate inlocui parintii ca si importanta in educatie si formare.

[calator prin ploaie]

Zici tu bine oarecum, Cocorel...dar uite , la mine in vecini de ex....e o familie, in care ea e invatatoare si el medic , au o fata acum de 17 ani...dar arata de 25....Ideea este ca o lasau sa se mozoleasca pe scarile blocului si in scara , de la 12-13ani..Si cand au fost intrebati dc ii permit asta....au zis ca fata invata ff bine si n-au ce ii reprosa...A trecut vremea, si i-au dat cheia casei si libera trecere baiatului....tot pe acelasi motiv...Fata s-a schimbat mult...Parul taiat aurea cu culorile razboiului in el, cu cercei cat China, ruj strident, tus de pleoape , fusta abia acoperind chiloteii, tigari la greu....Isi tot schimba de acum "partenerii", iar parintii sustin ca au copil bun....
ps. Mama ei e prezenta in fiece duminica la biserica, iar preotul are asa....o ...simpatie vizavi de ea si familia ei, la propriu vb ! Deci/??
pps. Daca am intrebat-o pe mama ei , ce se intampla daca fiica va face un bebe cumva, mi-a raspuns senina ca nu e posibil deoarece de 4 ani ii dau anticonceptionale , dar daca totusi s-ar intampla asa ceva, nivi o pb pt sunt la moda azi mamele singure si in plus ei au destui bani sa-l creasca...Doamne iarta-ne pe toti !

[cocorel]

Ce daca invata bine fata, asta nu trebuia sa insemne ca are voie sa se faca paparuda.Pe toate partile o rasucesti dar tot vina parintilor este.Daca ma gandesc bine si marii criminali aia de facura crimele inca neelucidate au fost foarte inteligenti.Dar aveau lipsuri mari in late parti,asadar daca un copil e inteligent nu insemna ca e destul,nu mai trebuie educat si pe alte laturi cum ar fi aia morala.

[calator prin ploaie]

În prealabil postat de cocorel

Ce daca invata bine fata, asta nu trebuia sa insemne ca are voie sa se faca paparuda.Pe toate partile o rasucesti dar tot vina parintilor este.Daca ma gandesc bine si marii criminali aia de facura crimele inca neelucidate au fost foarte inteligenti.Dar aveau lipsuri mari in late parti,asadar daca un copil e inteligent nu insemna ca e destul,nu mai trebuie educat si pe alte laturi cum ar fi aia morala.

Poi vezi cocorel? Voisem chiar asta sa subliniez , ca doar ce se invata la scoala , nu este destul...Trebuie si de acasa sa primeasca educatie....

[cocorel]

În prealabil postat de calator prin ploaie

Poi vezi cocorel? Voisem chiar asta sa subliniez , ca doar ce se invata la scoala , nu este destul...Trebuie si de acasa sa primeasca educatie....

Incepem sa ne intelegem in sfarsit.Pai ateii de ce isi fac atatea probleme cu indoctrinarea religioasa daca ei oricum isi vor invata copii acasa ca toata Biblia e doar o poveste fara suport?Cum sa mai fie indoctrinat copilul atunci?