taxele in biserica si in spitale

[Mirela0110]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Eu stiam ca salariul mediu al unui preot este intre 700 si 1.200 de lei din care aproape jumatate din salariul unui preot provine de la bugetul de stat, iar restul - din contributiile enoriasilor.
Poate gresesc... sau poate lucrurirle s-au schimbat intre timp.

mmm... cine stie... dar ar fi chiar culmea.... nu mi se pare corect, adica un preot care este intr-o zona foarte saraca unde nu ii da mai nimeni bani, ala ce sa faca, sa moara de foame cu 4 5 milioane ? si altul care este in centrul unui oras sa aiba un venit de nu stiu cate zeci de milioane?

În prealabil postat de FiulRisipitor

Sa sti ca acest NIMENI sunt multe guri, s-au auzit si aici pe forum. Nu mai gasesc unde...

nasol... fiecare om are dreptul la viata persoanala, fie ca e preot, doctor, profesor, invatator, orice. una e meseria, una e viata personala. eu intotdeauna am pus si voi pune mereu familia pe primul loc si apoi meseria. meserii, mai greu, mai usor, cu ajutorul lui Dumnezeu, se mai gasesc, dar familia e unica si merita pretuita mai mult ca orice.

[Raoul]

Eu am hotarat ca de acum incolo sa nu intru in nicio biserica sau manastire unde se percepe taxa! Deci voi merge si in caz ca la poarta mi se va pune aceasta piedica... voi face cale-intoarsa! Adica Hristos ne cheama si ne opreste omul?? Nu vreau sa judec insa refuz sub orice forma sa cred ca Iisus e deacord cu asta!

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Raoul

Eu am hotarat ca de acum incolo sa nu intru in nicio biserica sau manastire unde se percepe taxa! Deci voi merge si in caz ca la poarta mi se va pune aceasta piedica... voi face cale-intoarsa! Adica Hristos ne cheama si ne opreste omul?? Nu vreau sa judec insa refuz sub orice forma sa cred ca Iisus e deacord cu asta!

Hristos ne cheama...si doar tu te-ai opri (intoarce chiar )in cazul aceasta, eu asa vad lucrurile.

[Mihnea Dragomir]

Cred că trebuie să ne obişnuim cu ideea că serviciile religioase presupun costuri. Iar cele medicale, presupun costuri cu mult mai mari. Mi se pare perfect normal să plătesc pentru ele. Întotdeauna a fost aşa. Eu văd aici (încă) un pretext al celor care nu vor să se apropie de Dumnezeu.

Un articol pe această temă am scris, nu de mult, aici: http://regnabit.wordpress.com/2010/0...re-lucratorul/

[Marius22]

Biserica, prin fiecare dintre noi, membri ai ei, clerici si mireni, de aproape doua milenii a trebuit sa faca fata acestei tensiuni dintre a fi in lume, fara a fi insa lumeasca.

Biserica, a fost si ramane, Una, Sfanta, Soborniceasca si Apostoleasca, dar noi, cei ce o compunem, suntem din ce in ce mai lumesti. Asa incep anomaliile in Biserica. Asa apar ereziile, asa apar schismele, asa apar smintelile de tot felul provocate de "taxe" sau mai stiu eu ce.

Cred ca Patriarhia Romana ar trebui sa fie mult mai transparenta si totodata transanta cu privire la aceste taxe pentru "servicii".

Daca nu vor sau nu pot renunta la ele, macar sa stabileasca unele taxe generale, modice, la nivelul tuturor eparhiilor, ca tot omul sa stie ce are de facut. In acest fel se pot evita aceste "surprize" neplacute, care nu fac decat sa scada increderea oamenilor in clerul ortodox.

[Mirela0110]

aici este vorba de spagi ... din moment ce omul lucreaza si isi plateste cotizatiile la stat, la sanatate, si doctorul ala are un salariu deja, este normal ca sa mai fie date spagi? doar ca omul sa capete putina atentie din partea unui om care automat e obligat sa isi faca datoria??? nu stiu, mie nu mi se pare deloc normal.

cat despre biserici, in mod normal nu ar trebui nici acolo sa fie taxe pentru botez, cununie, inmormantare ... statul roman ar trebui sa se ocupe ca biserica ortodoxa sa aiba tot ce ii trebuie, adica sa isi plateasca preotii, si toate fetele bisericesti, sa achite orice fel de cheltuiala de gaz, lumina, intretinere, caldura, etc. omul oricum da, din milostenie, de pomana, dar asta trebuie sa fie o chestie voluntara nu obligatorie. din moment ce pui la intrarea intr-o manastire taxa de nu stiu cati lei, asta inseamna ca obliga omul sa dea bani. si bineinteles ca multi dau, dar nu toti au.

sunt foarte multe biserici construite, unele aproape chiar la 50 de metri distanta intre ele, dar in zona este doar o singura scoala darapanata, sau biserici noi construite, frumoase, dar spitalul de vizavi sta sa se darame .... adica in loc de 2 biserici frumoase una langa alta, si o scoala vai si amar de capul ei, nu mai bine ar fi o biserica frumoasa dar si o scoala frumoasa, nu care sta sa se darame la primul cutremur?

exista o gradinita, a mitropoliei, la care taxa este de 600 de lei pe luna plus 10 lei mancare pe zi. deci exact ca o gradinita particulara. eu as vrea sa imi dau copilul la o gradinita a mitropoliei, sa fie indrumat de mic, inspre lucrurile spirituale, religioase, in afara de ceea ce invata de la parinti. dar de unde sa dau frate 600+vreo 200 de lei (10 lei*20 de zile lucratoare) ? 200 da, dar 800 ???

si nu dau vina pe nimeni, ca nu as sti a cui e, cel mai probabil a statului ca nu stie sa administreze banii, sa repare scolile, spitalele, sa faca mai multe gradinite. de exemplu ce trebuie spitale private (arcadia) in care contribuie si statul cu 50 %, ajungand la sume considerabile, cand spitalele romanesti mai au putin si pica, sau sunt pline de gandaci si infectii ?

pacat de o tara asa de frumoasa, dar asa de prost condusa.

[FiulRisipitor]

Daca vorbim de spagi da, SUNT IMPOTRIVA!
Dar la biserica cred ca nu e vorba de spaga, ci doar de nemultumirea unora ca trebuie sa plateasca, uneori in plus fata de cotizatia la stat.
Stiu ca Sfantul Ioan Gura de Aur le spunea preotilor sa slujeasca fara sa primeasca nimic, dar sa nu uitam si cum era inainte: cununia in cadrul sfintei liturgii, botezul la fel. Iar acum omul zice: eu vreau sambata, celalat, marti, altul cand are el concediul fara sa tina seama ca poate si preotul are nevoie de odihna. Iar apoi ne miram ca trebuie sa facem si noi un sacrificiu daca preotul a facut pentru noi.

[georgeval]

Materialul pare echilibrat, intrucat ne prezinta si cazuri de preoti care stiu ce inseamna slujirea lui Hristos. Daca materialul ar fi exclus si cazul preotului care accepta botezul gratis, ar fi fost un caz premeditat. Sa ne bucuram pentru ca mai sunt preoti cu o vocatie si constiinta sfanta.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Mirela0110

aici este vorba de spagi ... din moment ce omul lucreaza si isi plateste cotizatiile la stat, la sanatate, si doctorul ala are un salariu deja, este normal ca sa mai fie date spagi? doar ca omul sa capete putina atentie din partea unui om care automat e obligat sa isi faca datoria??? nu stiu, mie nu mi se pare deloc normal.

"Cotizaţiile la stat, la sănătate" sunt, de fapt, impozite mascate. Banii aceia ajung, împreună cu TVA-ul, în acelaşi Buget Consolidat al Statului. Deci, degeaba plătim, dacă banii nu ajung la spitale şi la doctori. Prin urmare, ceea ce trebuie făcut este să se termine cu această aiureală de "asigurare medicală", fiindcă oamenii se cred asiguraţi, plătesc ca şi când ar fi asiguraţi şi, de fapt, nu sunt asiguraţi.

cat despre biserici, in mod normal nu ar trebui nici acolo sa fie taxe pentru botez, cununie, inmormantare ... statul roman ar trebui sa se ocupe ca biserica ortodoxa sa aiba tot ce ii trebuie, adica sa isi plateasca preotii, si toate fetele bisericesti, sa achite orice fel de cheltuiala de gaz, lumina, intretinere, caldura, etc.

Aceeaşi situaţie. Noi nu discutăm despre cum ar trebui să fie, ci plecăm de la cum e. Şi e aşa: statul dă un salariu (penibil de mic) pentru preot. În parohiile mai mari, de obicei cu peste 1000 de familii, mai dă ceva pentru un-om-bun-la-toate (psalto-clopotaro-grădinar sau cum vreţi să-i spuneţi). Atât. Dar funcţionarea unei parohii mai înseamnă facturi de gaz, electricitate, gunoi, etc. Mai trebuie plătită contabila, dat ceva şi la strană, dacă vrei să ai strană cât de cât. Mai trebuie reparată strana însăşi, aprovizionată sacristia, tunsă iarba, că e obligatoriu, etc. Toate astea trebuie să le plătească laicii, că de unde altfel ? Că le plătesc sub forma unei taxe anuale (zeciuiala) ca la noi, la catolici, sau că le plătesc ca taxă pentru servicii, ca la dv, la ortodocşi, până la urmă e cam tot aia. Banii trebuie făcuţi, cumva, spre a fi daţi. Străbunicii mei, cu drepţii să-i odihnească Dumnezeu, din bănuţii lor făcuţi din negoţ şi lucru, au ctitorit o biserică, ce e în picioare şi azi. Ei nu s-au plâns câţi bani au dat, ci au fost foarte bucuroşi să dea un ban pentru o lucrare a Domnului.

din moment ce pui la intrarea intr-o manastire taxa de nu stiu cati lei, asta inseamna ca obliga omul sa dea bani. si bineinteles ca multi dau, dar nu toti au.

Asta e grav, dacă e aşa. Nu trebuie pusă nicio taxă, ca să poată să vină omul să spună o rugăciune la Sf Icoane. Sper că asemenea practică e o nedorită excepţie. Dacă vreunui preot catolic i-ar da prin minte să pună taxă la intrarea în biserică, a doua zi episcopul i-ar spune: "fiule, la hirotonia ta ai făgăduit ascultare şi respect mie şi urmaşilor mei. Ai mai spus că vei fi acolo unde Biserica te va trimite. Ştii tu câtă nevoie are Sf Biserică de misionari în Tanzania ? Iată, îţi dăruiesc de pe acum un manual de învăţat limba zulu. Biletul de avion îţi va fi cumpărat când voi auzi că oamenii încă mai trebuie să plătească bilet ca să audă Evanghelia din gura ta. Audienţa s-a terminat, mergi în pace !"

sunt foarte multe biserici construite, unele aproape chiar la 50 de metri distanta intre ele, dar in zona este doar o singura scoala darapanata, sau biserici noi construite, frumoase, dar spitalul de vizavi sta sa se darame .... adica in loc de 2 biserici frumoase una langa alta, si o scoala vai si amar de capul ei, nu mai bine ar fi o biserica frumoasa dar si o scoala frumoasa, nu care sta sa se darame la primul cutremur?

Dar şcoala aceea, poate că a apărut ca o şcoală a unei parohii. Dar apoi, statul a luat parohiilor şcolile, aşa cum a luat pădurile, casele şi ce a mai putut lua. Aţi văzut cât de frumoase sunt puţinele şcoli confesionale ? Nu sunt dărăpănate de loc. Ca şi în cazul spitalelor, statul ar trebui să le lase din mânuţă şi veţi vedea ce mândreţe de şcoli vor fi în mai puţin de zece ani.

exista o gradinita, a mitropoliei, la care taxa este de 600 de lei pe luna plus 10 lei mancare pe zi. deci exact ca o gradinita particulara.

Şi nu v-aţi întrebat "de ce" ? Răspunsul, după părerea mea, este că e chiar o grădiniţă particulară, în sensul că nu primeşte nimic de la stat. Şi atunci, de ce ar fi taxa mai mică decât la grădiniţele particulare ? La grădiniţele de stat, părinţii plătesc numai mâncarea (şi o mică şpagă, prezentată drept "cadou de 8 martie" sau "iepuraş de Paşti"), pe când la cele particulare părinţii plătesc atât mâncarea, cât şi salariile personalului, amortismentul mijloacelor fixe şi alte cheltuieli. Eu cred că "grădinţa mitropoliei" e din ultima categorie.

pacat de o tara asa de frumoasa, dar asa de prost condusa.

Să nu ne mai punem nădejdea în conducători. Toată nădejdea, mai întâi în Domnul, apoi în noi înşine să o punem.

[caty_deea]

În prealabil postat de Mirela0110

aici este vorba de spagi ... din moment ce omul lucreaza si isi plateste cotizatiile la stat, la sanatate, si doctorul ala are un salariu deja, este normal ca sa mai fie date spagi? doar ca omul sa capete putina atentie din partea unui om care automat e obligat sa isi faca datoria??? nu stiu, mie nu mi se pare deloc normal.

cat despre biserici, in mod normal nu ar trebui nici acolo sa fie taxe pentru botez, cununie, inmormantare ... statul roman ar trebui sa se ocupe ca biserica ortodoxa sa aiba tot ce ii trebuie, adica sa isi plateasca preotii, si toate fetele bisericesti, sa achite orice fel de cheltuiala de gaz, lumina, intretinere, caldura, etc. omul oricum da, din milostenie, de pomana, dar asta trebuie sa fie o chestie voluntara nu obligatorie. din moment ce pui la intrarea intr-o manastire taxa de nu stiu cati lei, asta inseamna ca obliga omul sa dea bani. si bineinteles ca multi dau, dar nu toti au.

sunt foarte multe biserici construite, unele aproape chiar la 50 de metri distanta intre ele, dar in zona este doar o singura scoala darapanata, sau biserici noi construite, frumoase, dar spitalul de vizavi sta sa se darame .... adica in loc de 2 biserici frumoase una langa alta, si o scoala vai si amar de capul ei, nu mai bine ar fi o biserica frumoasa dar si o scoala frumoasa, nu care sta sa se darame la primul cutremur?

exista o gradinita, a mitropoliei, la care taxa este de 600 de lei pe luna plus 10 lei mancare pe zi. deci exact ca o gradinita particulara. eu as vrea sa imi dau copilul la o gradinita a mitropoliei, sa fie indrumat de mic, inspre lucrurile spirituale, religioase, in afara de ceea ce invata de la parinti. dar de unde sa dau frate 600+vreo 200 de lei (10 lei*20 de zile lucratoare) ? 200 da, dar 800 ???

si nu dau vina pe nimeni, ca nu as sti a cui e, cel mai probabil a statului ca nu stie sa administreze banii, sa repare scolile, spitalele, sa faca mai multe gradinite. de exemplu ce trebuie spitale private (arcadia) in care contribuie si statul cu 50 %, ajungand la sume considerabile, cand spitalele romanesti mai au putin si pica, sau sunt pline de gandaci si infectii ?

pacat de o tara asa de frumoasa, dar asa de prost condusa.

Mirela scuza.ma ,dar tu in ce tara traiesti?Eu in Romania......

Tu nu vezi ca astia vor sa decimeze populatia,vor sa ne omoare prin infometare si tu ai pretentii sa isi plateasca preotii???De ce sa faca scoli?Scoala scoate oricum numai tampiti.Cu masoni in fruntea statului nu o sa existe respect fata de aceasta categorie sociala
Si sunt mai multe biserici decat scoli,pt ca multe sunt facute sprin sponsori si omul care are bani daca vrea sa faca o fapta buna face o biserica sau o troita nu o scoala.Asta am observat