|
|
|
|
|
|
|
#1
16.02.2011, 16:48:23
|
||||
|
||||
Cei din generatia noastra nu au avut cum sa apuce un caz celebru in Romania antebelica. Acela al unui "vizionar" de acest fel, ba chiar si mai si: omului ii aparea nici mai mult, nici mai putin decat....Dumnezeu Tatal. Il chema Petrache Lupu si serialul, cu multe episoade, s-a desfasurat intr-un sat nu departe de Bucuresti, la Maglavit. Cam cati cred cu tarie azi in aparitiile de la Medjugorje, credeau si atunci in cele de la Maglavit. De fiecare data veneau tot mai multi oameni, incat expresia "ca la Maglavit" a ramas sa descrie o multime de oameni care vin sa vada ceva.
Falsul a fost dovedit. Ceea ce nu inseamna ca, pana in ziua de azi, nu mai apar din cand in cand, prin "almanahe" articole pe acea tema: daca, totusi, povestea a fost reala ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc ! www.catehism.com http://regnabit.wordpress.com 
|
|
#2
16.02.2011, 16:53:18
|
|||
|
|||
|
Citat:
|
|
#3
16.02.2011, 17:04:44
|
||||
|
||||
|
La Medjugorje nu este cazul. Vizionarii sunt, din câte am înțeles, în număr de patru. Au mai fost turiști care se sugestionează că au văzut-o pe Sf Fecioară. Confruntând mărturiile și analizând alte probe (un pretins foc miraculos), Biserica nu a constatat nimic supranatural.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc ! www.catehism.com http://regnabit.wordpress.com
|
|
#4
16.02.2011, 17:11:28
|
|||
|
|||
|
Am inteles ! Multumesc frumos, Mihnea!
|
|
#5
16.02.2011, 17:12:29
|
|||
|
|||
|
Citat:
|
|
#6
16.02.2011, 19:57:23
|
|||
|
|||
|
In cazul Medjugorje opinia ortodocsilor (in general) este ca e o inselare de la vrajmasul, nu o inselare a celor care merg acolo sau a celor care au viziuni.
Cum am mai spus si in alt topic in ortodoxie se cerceteaza de obicei daca e o inselare de la vrajmasul sau o minune de la Dumnezeu. Din ce am observat catolicii cerceteaza de obicei daca e o inselare de la cel/cei ce propaga fenomenul supranatural sau daca e o minune de la Dumnezeu. Inselarea de la vrajmasul capata doar o atentie superficiala, cel putin pentru credinciosi. In ortodoxie nu am vazut sa se cerceteze daca minte vreunul, pentru ca astfel de cazuri sunt rare. Totusi, in acel articol preotul catolic vorbeste mai mult de inselare de la vrajmasul. In cazul Petrache Lupu Biserica nu i-a acceptat viziunile, dar nici nu l-a condamnat. UNii ierarhi am vazut ca spun ca ar fi fost inselare de la vrajmasul (nu de la Petrache Lupu). Am citit acum pe net ca a murit abia cu putini ani in urma, in 1994.
|
|
#7
17.02.2011, 13:44:19
|
|||
|
|||
|
In Biserica Catolica, in asemenea cazuri, se merge pe linia cea mai logica, din aproape in aproape.
Daca Xcsulescu sustine ca a stat la picnic cu Cristos, prima intrebare si prima directie de cercetare este, firesc, daca Xcsulescu nu minte. Daca exista indicii temeinice ca Xcsulescu e convins de ceea ce spune, se merge mai departe cu intrebarile, verificandu-se daca nu e vorba despre halucinatii, boli mentale sau altele asemenea. Iar daca exista motive temeinice sa se creada ca ceea ce a vazut Xcsulescu nu e doar in mintea lui, abia acum intra in joc criteriile teologice, si se verifica daca aparitia poate sa origineze la Dumnezeu sau in alta parte. In cazul Medjugorje, faptul ca asa zisele "aparitii" au indemnat la nesupunerea fata de autoritatea legitima a Bisericii, manifestata prin ierarhul local, exclude din start, d.p.d.v. teologic, posibilitatea ca aparitiile sa fie de origine divina.
|
|
#8
17.02.2011, 14:18:11
|
||||
|
||||
|
Incerc sa gasesc un text, care sa ma faca sa inteleg exact ce se intampla acolo. Am gasit doar fel si fel de pareri sau franturi din intamplarile de acolo.
Aveti vreun text bine structurat si prezentat?
__________________
AMIN! Intru Imparatia Ta cand vei veni, pomeneste-ne pe noi Doamne, cand vei veni intru Imparatia Ta!
|
|
#9
17.02.2011, 14:55:41
|
||||
|
||||
|
Citat:
Daca nu ai cartea (eu am downloadat-o de undeva... e scanata dupa original) lasa-mi o dresa de mail pe privat. Pe scurt ce am inteles eu din cazul Petrache Lupu: invataturile pe care pretindea ca i le-a transmis Dumnezeu (Mosu) nu corespund nici cu biblia, nici cu partea de dgomatica a bisericii ortodoxe.
__________________
"În zadar se numește creștin acela, care nu are dovadă sensibilă că Harul lui Dumnezeu sălășluiește în el" - Sf. Simeon Noul Teolog
|
|
#10
17.02.2011, 16:03:22
|
|||
|
|||
|
Citat:
Moșul Dumnezeu era întru proorocie și ne-a proorocit lucruri care s-au împlinit și au fost multe minuni și însănătoșiri care se lucrau prin Hristos și prin slujitorul ciobănaș, spre slava Lui Dumnezeu... Învățătura de atunci e simplă din moment ce o pricepea și un cioban, dar mă mir cum unii nu pot pentru ca s-o priceapă nici azi, era vorba că: omul ar trebui să lase păcatul dacă nu vrea să vină nenoricirile peste el... n-a ascultat omul de Dumnezeu și iată că au venit nenoriciri mari peste om. Păi dacă puterea Domnului l-a urmat pe ciobănașul de la Maglavit, puterea credinței și smereniei și ascultării, ce ați mai vrea voi ca să credeți că a fost de la Dumnezeu lucrarea aceea? Cum deosebiți voi lucrările? Așteptați confirmare de la cine? De la comisia întrunită să ce? Să ispitească pe Dumnezeu? Vicleanul diavol vă învață mereu să nu credeți și să nu așteptați nimic ci să continuați mersul cu gLumea... și voi îl credeți... dar de sus, toate minunile care vă îndeamnă la ascultare de Dumnezeu spre slava Lui sunt un prim pas spre a crede în ele și nu mereu ca să vă îndoiți... De ce nu vă îndoiți de filme, de teatre, de muzici, de visele deșarte, de goliciuni, de baruri, de științele false ale gLumii, de toată șleahta de mincinoși ci vă îndoiți de aparițiile Marianice... sau ale Domnului sau ale îngerilor... păi deosebiți ce anume vă îndeamnă și ce vă învață ca să nu o pățiți ca mahomed... dar dacă pricepeți ce vă învață și dacă știți că e bine, pentru ce tot căutați chichițe scripturistice? Sau credeți că Dumnezeu trage la xerox cărțile și faptele? Duhul Sfânt e viu și ascultând de El devin faptele curate și vii, deci teoria este Duhul Sfânt, povața cea bună, și cine face exact conform teoriei, crede și ascultă întocmai, acela nu va greși... iar îndoielile și lipsa discernământului îi fac pe majoritatea să aplice legea: totul sau nimic, adică ori toate sunt de sus de la Dumnezeu, ori toate sunt false și deci de la cel rău, sau mai sunt unii care zic și susțin că nu este nimic decât o maimuță cu idei fixe... Deci deosebirea duhurilor e simplă: -dracul te duce fie în semeția de sine fie în smerenia desfrânată fie între ele, adică un tip echilibrat care le are pe amândouă astea amestecate, deci dacă ești îndemnat la Credință în Dumnezeu prin Hristosul cel Adevărat pentru ce te tot îndoiești preferând să fi mai mult sceptic și îndoielnic? Sau voi vă temeți de o învățătură? Păi câtă învățătură mincinoasă e pe pământ că mă apucă damblaua și iată nimeni nu e zăbavnic, nimeni nu se sfiește ci învață mereu din ele chiar toată viața, deși majoritatea sunt distrugătoare de suflet... dar iată că atunci când e vorba de ceva mai minunat gata, nu mai crede nimeni și nimeni nu citește din ele ci cu toții sunt siguri de verdictul celui ce a osândit complet absurd. Luați ce e bun, căci ce e bun e de la Dumnezeu, dar bun pentru Duh și suflet și nu pentru poftele și păcatele trupești. Păi care e învățătura sau proorocia dată la Medjugorje? Last edited by vsovivi; 17.02.2011 at 16:12:57.
|
|
|
Mod hibrid