duminica prima zi din saptamana ?

[stefan florin]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

În Decalog nu scrie nicăieri de "dinte pentru dinte". Că a desfiinţat Hristos anumite reguli ceremoniale şi sociale, de acord; însă din Decalog n-a schimbat nici măcar o virgulă (Mat.5,1) nicidecum o poruncă întreagă!

Dacă ar fi considerat sâmbăta o zi ordinară ar fi spus-o răspicat, căci El niciodată n-a dat dovadă că ar fi fost un om fricos ori laş. Dar dimpotrivă, El Îşi făcuse un obicei din a merge sâmbăta la Sinagogă (Biserica de atunci). Şi aceasta nu din oportunism ori din făţărnicie, căci nu a dat dovadă de aşa ceva.

În concluzie, de ce-L acuzaţi pe Iisus? De laşitate, frică, oportunism, ori de făţărnicie?

V-am demonstrat că-n Decalog se scrie de:
- ziua a 7-a
- ziua de odihnă
- ziua Domnului în care El S-a odihnit la Creaţie
- Sâmbătă

Nu ştiu cum ar trebui să fie cineva ca să le considere pe toate acestea duminică! Nici măcar nu găsesc un eufemism.

Prietene, nu am zis niciodata ca in decalog scrie de "dinte pentru dinte"Eu unul am spus ca in LEGE Legea pe care a dat-o Dumnezeu evreilor prin Moise nu se limiteaza doar la Decalog.
Nu am zis ca Hristos a considerat ziua sambetei ca o zi ordinara, dar nici nu a zis "raspicat" sa o respectam ca o zi de odihna, el care a dezlegat sambata (Ioan 5:18).Si unde anume ai gasit tu scris in Geneza ca ziua in care s-a odihnit Dumnezeu dupa creatie a fost sambata?In Geneza spune doar ca Dumnezeu s-a odihnit in ziua a 7-a si a sfintit-o, dar nu spune ca era sambata.Voi adventistii ati tras concluzia asta! Si pentru a te informa mai bine citeste Codex Sinaiticus (cea mai veche Biblie din lume, sec IV).Se gaseste on line pe net in engleza, germana, rusa si greaca, tradus de o echipa multinationala de la cele mai prestigioase universitati din USA, Germania, Rusia si Grecia.Acolo ai sa geseti, daca cauti in decalog, scris ca omul trebuie sa pazesca ziua a 7-a ca zi de odihna si NU sambata, asa cum sustineti voi adventistii

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de stefan florin

Prietene, nu am zis niciodata ca in decalog scrie de "dinte pentru dinte"Eu unul am spus ca in LEGE Legea pe care a dat-o Dumnezeu evreilor prin Moise nu se limiteaza doar la Decalog.

Atunci te rog nu ne mai deruta cu subiecte colaterale, noi aici discutăm despre sabatul zilei a şaptea din porunca Decalogului, nu despre alte legi!

În prealabil postat de stefan florin

Si pentru a te informa mai bine citeste Codex Sinaiticus (cea mai veche Biblie din lume, sec IV).Se gaseste on line pe net in engleza, germana, rusa si greaca, tradus de o echipa multinationala de la cele mai prestigioase universitati din USA, Germania, Rusia si Grecia.Acolo ai sa geseti, daca cauti in decalog, scris ca omul trebuie sa pazesca ziua a 7-a ca zi de odihna si NU sambata, asa cum sustineti voi adventistii

Din nefericire în Codex Sinaiticus nu se găsesc paginile din Exod 20. Ele n-au mai putut fi salvate de Tischendorf, probabil sunt chiar paginile pe care călugării ortodocşi (nu ratez această ocazie - răutăcioasă - vei zice) le-au băgat în sobă să se încălzească. Exemplu sugestiv de "respect" pentru Cuvântul, Legea şi Sabatul Domnului!

[stefan florin]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Atunci te rog nu ne mai deruta cu subiecte colaterale, noi aici discutăm despre sabatul zilei a şaptea din porunca Decalogului, nu despre alte legi!

Din nefericire în Codex Sinaiticus nu se găsesc paginile din Exod 20. Ele n-au mai putut fi salvate de Tischendorf, probabil sunt chiar paginile pe care călugării ortodocşi (nu ratez această ocazie - răutăcioasă - vei zice) le-au băgat în sobă să se încălzească. Exemplu sugestiv de "respect" pentru Cuvântul, Legea şi Sabatul Domnului!

Dar se gaseste cartea Deuteronom (in Codex Sinaiticus) unde la cap 5 versetele 6-21 Moise repeta poporului evreu Decalogul.Ma mir ca nu stiai lucrul acesta.Sau poate nu vrei sa stii!

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de stefan florin

Dar se gaseste cartea Deuteronom (in Codex Sinaiticus) unde la cap 5 versetele 6-21 Moise repeta poporului evreu Decalogul.Ma mir ca nu stiai lucrul acesta.Sau poate nu vrei sa stii!

Ştiam lucrul acesta şi l-am şi discutat deja: nu are legătură cu chestiunea discutată de noi, deoarece nu este textul de pe tablele de piatră, ci un comentariu mozaic la acesta. Aşa că te rog nu mai devia inutil de la subiect.

[stefan florin]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Ştiam lucrul acesta şi l-am şi discutat deja: nu are legătură cu chestiunea discutată de noi, deoarece nu este textul de pe tablele de piatră, ci un comentariu mozaic la acesta. Aşa că te rog nu mai devia inutil de la subiect.

Prietene, nu am deviat de la subiect.Ti-am zis sa citesti in Codex Sinaiticus si sa vezi ca in acest manuscris nu este trecut ca ziua a 7-a, ziua odihnei, nu este sambata.Tu ai zis intr-un mesaj anterior ca in Biblia Otodoxa editia 1914 (sper sa nu fi gresit),este trecut ca zi de odihna sambata (ziua a 7-a).Eu am vrut sa-ti demonstrez ca nu este asa, ca voi adventistii gresiti sustinand ca ziua odihnei este sambata, ca editorii Bibliei adventiste au introdus intentionat termenul SAMBATA acolo unde, in textul masoretic, era trecuta ziua a 7-a si atat,fara sa fie specificat ca aceasta zi era sambata, vineri sau marti

[NeInocentiu]

Daca patriarhul (banuiesc ca nu e considerat infailibil) vrea sa schimbe cinstirea duminicii cu cinstirea sambetei cine si cum i se poate opune ?

As intreba acelasi lucru si in cazul papei, dar el e considerat infailibil deci nu e posibil (din punct de vedere catolic) ca el sa faca asa ceva.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de NeInocentiu

Daca patriarhul (banuiesc ca nu e considerat infailibil) vrea sa schimbe cinstirea duminicii cu cinstirea sambetei cine si cum i se poate opune ?

Cinstirea duminicii ca zi de odihna nu a impus-o o persoana sau un grup de persoane, ci a fost practicata de Biserica de la bun inceput (in pofida teoriilor unora...). Asa ca nu poate decide un singur om ce zi de odihna sa aibe crestinii.

In Biserica Ortodoxa nu exista suprematia unei persoane din conducere asupra tuturor celorlalti. Un patriarh ortodox nu poate sa faca ce vrea el si cum vrea el si cand vrea el, doar pentru ca el este "seful".

Daca un patriarh ar vrea sa schimbe cinstirea duminicii, i se va opune intreaga Biserica; iar Sinodul il va scoate din functie sau chiar din episcopat. Adica pur si simplu va pierde functia de patriarh si treapta clericala, redevenind mirean.
Daca totusi Sinodul nu il va scoate din functie si din cler, ar ramane un Sinod al nimanui, fiindca restul membrilor Bisericii va refuza sa mai recunoasca autoritatea acelui Sinod si fie va urma pe acei ierarhi care respecta asezamintele Bisericii, fie va cere sa i se dea ierarhi din alta Biserica nationala, care sa pastreze randuielile credintei.
Solutii sunt destule.

În prealabil postat de NeInocentiu

As intreba acelasi lucru si in cazul papei, dar el e considerat infailibil deci nu e posibil (din punct de vedere catolic) ca el sa faca asa ceva.

Pai, pe baza infailibilitatii, Papa poate decide de unul singur ce sa schimbe si cum; numai ca in cazul problemei duminicii, ar pati mai rau decat un patriarh ortodox, fiindca ar avea loc o noua miscare de reforma... si nici un Papa nu cred ca vrea sa fie mentorul unui alt Luther...

[Just_Me]

În prealabil postat de stefan florin

Legea pe care a dat-o Dumnezeu evreilor prin Moise nu se limiteaza doar la Decalog.

Acest adevar il constientizam cu totii la o pivire mai atenta, ideea e ca nu stiu daca ne-ar conveni astazi cu toate prevederile evreiesti, mie in mod sigur nu.

În prealabil postat de stefan florin

omul trebuie sa pazesca ziua a 7-a ca zi de odihna si NU sambata

In realitate omul se odihneste in fiecare zi, ideea unei zile exclusive de odihna e destul de absurda. Daca ar sta toata lumea acasa 24 de ore pe saptamana ar paraliza totul, cum sa aplici un principiu dat intr-o epoca complet agrara in lumea moderna care functioneaza in mod cu totul diferit.